WU-Keller: Mehrkosten, Abdichtung & Risiken – Was Sie vor dem Bau wissen müssen?
BAU-Forum: Keller
WU-Keller: Mehrkosten, Abdichtung & Risiken – Was Sie vor dem Bau wissen müssen?
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🔴 Gefahr: Unsachgemäße Ausführung kann zu Wassereintritt und Schimmelbildung führen.
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Ein WU-Keller (wasserundurchlässiger Keller) ist eine Bauweise, bei der der Keller aus wasserundurchlässigem Beton hergestellt wird. Dies soll das Eindringen von Wasser verhindern. Die Mehrkosten für einen WU-Keller entstehen durch den speziellen Beton, die sorgfältige Planung und Ausführung sowie die erhöhten Anforderungen an die Abdichtung.
Mögliche Ursachen für Probleme trotz WU-Keller:
- Falsche Planung: Eine unzureichende Planung der Abdichtung kann zu Problemen führen.
- Ausführungsfehler: Fehler beim Betonieren oder bei der Anbringung von Fugenbändern können Undichtigkeiten verursachen.
- Risse im Beton: Durch Setzungen oder andere Einflüsse können Risse im Beton entstehen, durch die Wasser eindringen kann.
🔴 Gefahr: Eindringendes Wasser im Keller kann zu Schimmelbildung und Schäden an der Bausubstanz führen.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Planung und Ausführung des WU-Kellers von erfahrenen Fachleuten durchführen und überwachen. Bei Problemen sollten Sie umgehend einen Bausachverständigen hinzuziehen.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- WU-Beton
- WU-Beton ist ein spezieller Beton, der so zusammengesetzt ist, dass er wasserundurchlässig ist. Er wird für den Bau von WU-Kellern verwendet, um das Eindringen von Wasser zu verhindern.
Verwandte Begriffe: Wasserundurchlässigkeit, Betonmischung, Zement. - Fugenband
- Ein Fugenband ist ein Dichtungsband, das in den Fugen zwischen Betonbauteilen eingesetzt wird, um diese wasserdicht zu verschließen. Es besteht aus Kunststoff oder Gummi und wird während des Betonierens eingelegt.
Verwandte Begriffe: Dichtung, Abdichtung, Fuge. - Bausachverständiger
- Ein Bausachverständiger ist ein Experte, der über fundierte Kenntnisse im Bauwesen verfügt und Gutachten zu Bauschäden, Baumängeln und anderen bautechnischen Fragen erstellen kann. Er kann bei Problemen mit einem WU-Keller helfen, die Ursache zu finden und Sanierungsempfehlungen zu geben.
Verwandte Begriffe: Gutachter, Bauwesen, Schadensanalyse. - Abdichtung
- Abdichtung bezeichnet Maßnahmen, die dazu dienen, ein Bauwerk oder Bauteil vor dem Eindringen von Wasser oder Feuchtigkeit zu schützen. Dies kann durch verschiedene Materialien und Techniken erfolgen, wie z.B. Bitumenbahnen, Kunststoffdichtungsbahnen oder Injektionen.
Verwandte Begriffe: Dichtung, Isolierung, Feuchtigkeitsschutz. - Injektion
- Injektion ist ein Verfahren zur nachträglichen Abdichtung von Bauteilen, bei dem ein Dichtungsmittel unter Druck in Risse oder Hohlräume im Beton gepresst wird. Dies dient dazu, die Undichtigkeit zu verschließen und das Eindringen von Wasser zu verhindern.
Verwandte Begriffe: Rissverpressung, Dichtungsmittel, Sanierung. - Schimmelbildung
- Schimmelbildung entsteht durch Feuchtigkeit und organische Materialien. Schimmel kann gesundheitsschädlich sein und Bausubstanz beschädigen. In Kellern tritt Schimmelbildung häufig aufgrund von eindringendem Wasser oder Kondensation auf.
Verwandte Begriffe: Feuchtigkeit, Bauschaden, Gesundheitsschaden. - Baugenehmigung
- Eine Baugenehmigung ist eine behördliche Genehmigung, die für den Bau oder die Änderung von Gebäuden erforderlich ist. Sie dient dazu, sicherzustellen, dass die Bauvorhaben den geltenden Bauvorschriften entsprechen.
Verwandte Begriffe: Bauantrag, Baurecht, Bauordnung.
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Was bedeutet WU-Keller?
WU-Keller steht für wasserundurchlässiger Keller. Er wird aus speziellem Beton gefertigt, der das Eindringen von Wasser verhindern soll. Die korrekte Ausführung ist entscheidend für die Dichtigkeit. - Welche Vorteile bietet ein WU-Keller?
Ein WU-Keller bietet einen besseren Schutz vor eindringendem Wasser als herkömmliche Keller. Dies erhöht die Nutzbarkeit und den Wert der Immobilie. Zudem reduziert er das Risiko von Feuchtigkeitsschäden und Schimmelbildung. - Welche Nachteile hat ein WU-Keller?
Die Hauptnachteile sind die höheren Baukosten im Vergleich zu einem herkömmlichen Keller. Zudem erfordert der Bau eines WU-Kellers eine sehr sorgfältige Planung und Ausführung, um die Dichtigkeit zu gewährleisten. - Was kostet ein WU-Keller mehr als ein normaler Keller?
Die Mehrkosten für einen WU-Keller können je nach Region, Größe des Kellers und den spezifischen Anforderungen variieren. Im Durchschnitt liegen die Mehrkosten zwischen 10% und 20% im Vergleich zu einem herkömmlichen Keller. - Wie wird ein WU-Keller abgedichtet?
Die Abdichtung erfolgt durch den Einsatz von wasserundurchlässigem Beton, Fugenbändern und speziellen Beschichtungen. Eine sorgfältige Ausführung der Details, wie z.B. Rohrdurchführungen, ist entscheidend für die Dichtigkeit. - Was passiert, wenn ein WU-Keller undicht wird?
Wenn ein WU-Keller undicht wird, kann Wasser eindringen und zu Feuchtigkeitsschäden und Schimmelbildung führen. In diesem Fall ist eine Sanierung durch einen Fachbetrieb erforderlich, um die Dichtigkeit wiederherzustellen. - Benötige ich für einen WU-Keller eine Baugenehmigung?
Ja, für den Bau eines WU-Kellers ist in der Regel eine Baugenehmigung erforderlich. Die genauen Anforderungen können je nach Bundesland und Gemeinde variieren. Es ist ratsam, sich vor Baubeginn bei der zuständigen Baubehörde zu informieren. - Kann ich einen WU-Keller nachträglich abdichten?
Eine nachträgliche Abdichtung eines WU-Kellers ist möglich, aber oft aufwendig und teuer. Es gibt verschiedene Verfahren, wie z.B. Injektionen oder das Aufbringen von Abdichtungsbahnen. Die Wahl des Verfahrens hängt von der Art und dem Umfang der Undichtigkeit ab.
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WU-Keller: Mehrpreis – Betonkeller vs. Mauerwerkskeller?
Die Zeit nutze ich aus!
Mehrpreis gegenüber was? Und in welchem System?
Betonkeller oder gemauerter Keller?
Vorschlag: von der Mindestabdichtung ausgehen, als nichtstauendes Sickerwasser, gemauerter Keller
Dann können wir überleiten auf schwarze und weiße Wanne -
WU-Keller: Definition, Aufbau & Kosten einer WU-Konstruktion
Wu die 2 te.
Eigentlich ein Trauerspiel ... jeder schreit WU "ZU Teuer" ... andere haun da mit Zahlen nur so um sich ... bis 70.000 DM habe ich schon rausgelesen.
Da stellt sich doch eigentlich die Frage:
a.) Was ist eigentlich eine WU-Konstruktion?
b.) Was kostet den diese Ausführung Aufpreis
Zu.A.
1.) Der Aufbau einer WU-Konstruktion ist eigentlich simpel ... Sauberkeitsschicht Rissebeschränkte Bewehrung min. 2*Q378 sowie
Anschlussdetail Wand/Boden (da habe ich auch ein Schmankerl kommt morgen per Link!) ... Fugen- und Taktfugenbänder Wandbewehrung
sowie diverese Rissbewehrungen in den Ecken bzw. im Fensterbereich ... dann noch einige Eisen als Deckenanschluss und das ganze in Wasserundurchlässigen Betons Stärke der Wände und Bodenplatte empfehlenswert 30 cm (geht natürlich auch mit 25 cm) ... AUS die Maus ... ABER dieses Konzekt bzw. sollte ein Statiker betreuen! sprich wenn die Q378 wegen diversen Lastabtragungen usw. nicht ausreicht müssen halt hier und dort noch ein paar Angsteisen eingezogen werden!
Zu. B Kalkulationsgrundlage "Einfaches Haus" 10*9 m
1.) Sauberkeitsschicht 5 cm 95.79 m² * 10.50 = 1005.79 DM
2.) Bodenplatte 28.737 m³* 225,- = 6465.82 DM
3.) Fugenbänder 36.8 lfm * 13,- = 478.40 DM
4.) Taktfugenbänder 10 lfm * 25,- = 250.-
5.) Betonwände 27.6 m³ *410,- = 11316.-
6.) BST S+M ca. 3 to. (Erfahrung) *1750,- = 5250.-
Macht summa sumarum 24766.01 + MwSt. = 28728.57 DM
SO Jetzt sind sie dran! ... den von den 28728.57 ist das Gegenangebot der herkömmlichen Bauweise abzuziehn!- Abzug für:
a.) - Die Kosten für Sauberkeitsschicht und Bodenplatte?
b.) - Bewehrung für Bodenplatte?
c.) - Umfassungswandpreis?
d.) - evtl. Bewehrung für Umfassungswände?
e.) - Abdichtung je nach Lastfall?
f.) - Hohlkelle?
g.) - evtl. Dränung?
JA jemand ein GEGENANGEBOT zur Hand? ... -
WU-Keller: Dumping-Angebote – Vergleich & Kostenunterschiede
HEY Hr. D. Bakel!
eigentlich ist das IHRE Aufgabe das Dumping Gegenangebot hier anzuheften 🙂 ... naja dann mach ich das halt auch selber ... ABER geht leider auch erst morgen (muss früher raus) ... ABER eins kann ich Ihnen heute schon verraten UNTERM STRICH wird die Dumping Ausführung keine 3000,- DM billiger! -
Weiße Wanne: Kostenaufstellung Kellerbau (1997) – Details & Preise
Das habe ich bezahlt (1997)
Keller Ausführung als weiße Wanne 10 x 11 m:
Sauberkeitsschicht 110 m² x 11,- = 1.120 DM
PE-Folie 110 m² * 2,- = 220 DM
Bodenplatte 110 m² * 84,- = 9.240 DM
Rundstahl 5,084 to * 2.250 DM = 11.441 DM
Mattenstahl 1,539 to * 2.250 DM = 3.464 DM
Blechfugenbänder 42 lfm * 14 DM = 588 DM
Fundamenterder 42 lfm * 6,50 DM = 273 DM
Stahlbetonwände 25,6 m³ * 590 DM = 15.109 DM
Stahlkellerfenster 4 Stck * 385 DM = 1.540 DM
ergibt Summa sumarum 42.995 DM
zzgl. Beamtenarbeitsplatzabgabe (damals noch
15 %, wenigstens ein kleiner Trost) brutto 49.444 DM
und das war aus 5 Angeboten ein Mittelplatz-Preis, Ausführungsdetails und Folgen siehe Link ☹(( -
WU-Keller: Kostenvergleich – Abdichtung vs. wasserdichte Konstruktion
Halt! Das geht in die falsche Richtung
Inirgendeiner Form brauche ich ja sowieso Sauberkeitsschicht. Beton und Bewehrung brauche ich auch. Nur eben etwas weniger Bewehrung. Grob gerechnet:
Bewehrung - 800 DM
Mehrkosten WU-Beton ca, 1 DM / m³
WU - 28,73 DM
Aber: eine Abdichtung der Sohle brauche ich ohnehin nach DINAbk. 181952 wenn es KEINE wasserdichte Konstruktion ist. Kosten ca. 40 DM/m²
Abdichtung + 3.831,60 DM
Den Rest rechne ich nachher ... -
Preisangebot für WU-Keller: Gelöscht oder nicht abgeschickt?
is mein sensationelles Preisangebot gelöscht worden, oder hatte ich es tatsächlich nicht richtig abgeschickt?
is mein sensationelles Preisangebot gelöscht worden, oder hatte ich es tatsächlich nicht richtig abgeschickt? -
Nachtrag: this was: D. Bakel
:-) -
definitiv nicht gelöscht!
;-)) -
WU-Keller: Lastfall nichtstauendes Sickerwasser – Kostenanalyse
Ich setze mal neu an
Und setze einfach mal den einfachsten Lastfall nichtstauendes Sickerwasser voraus. Natürlich auch Betonkeller. Dann ergibt sich analog zu oben:
1.) Sauberkeitsschicht (oder auch kapillarbrehend) 5 cm 95.79 m² * 10.50 = 1005.79 DM
2.) Bodenplatte 28.737 m³* 224,- = 6437.09 DM
3.) Fugenbänder 36.8 lfm * 13,- entfallen = 0 DM
4.) Taktfugenbänder 10 lfm * 25,- entfallen = 0 DM
5.) Betonwände 27.6 m³ *410,- = 11316.-
6.) BST S+M ca. 2 to. (Erfahrung) *1750,- = 3500.-
Macht summa sumarum 22258,88ärchensteuer = 25820,31
SO Jetzt sind sie dran! ... den von den 28728.57 ist das Gegenangebot der herkömmlichen Bauweise abzuziehn!
Macht 2908.27 DM Aufpreis BIS jetzt!- Abzug für:
a.) - Die Kosten für Sauberkeitsschicht und Bodenplatte?
Nein
b.) - Bewehrung für Bodenplatte?
Insgesamt eine Tonne weniger, ist oben gerechnet
c.) - Umfassungswandpreis?
Bracuht man ehh
d.) - evtl. Bewehrung für Umfassungswände?
Die paar gramm
e.) - Abdichtung je nach Lastfall?
Jetzt kommt es!
Abdichtung Sohlplatte 95,79 m² x 40 DM/m² = 3.831 DM
Abdichtung Wand, einfachste Ausführung
28 m x 2,50 m = 70 m² x 50 DM/m² = 2.800 DM
f.) - Hohlkelle?
28 m x 35 DM/m = 980 DM
g.) - evtl. Dränung?
30 m x 38 DM/m (inkl. Filter) 1.140 DM
Macht zusammen: 8.751,00 DM zzgl. MwSt. = 10.151,16 DM
Abzüglich der 2908.27 DM bleiben also 7.242,89 DM.
Oh Wunder, die weiße Wanne ist also rund 7.000 Tatters billiger als nicht wasserdicht ... Wer hätte das gedacht? -
Weiße Wanne: Regionale Preisunterschiede im Kellerbau – Nord vs. Süd
Träum ich?
Was habt ihr im Norden für Preise? Da kann ich ja nur jedem aus unserer Gegend raten, sich im Norden eine WW basteln zu lassen und diese dann in unser einheimisches Revier einfliegen lassen. -
Kellerabdichtung: Regionale Preisunterschiede – Bayern vs. Rest
Joo, ist mir auch aufgefallen
Habe die Preise aber übernommen, sonst wäre der Vergleich ja nicht möglich gewesen. Aber wahrscheinlich kriegt man für 40 DM/m² in Bayern gar keine Abdichtung. -
WU-Keller: Neuberechnung – Stahlmenge, Kosten & Details korrigiert
Moment ich habe gestern einen Denkfehler eingebaut ☹
ich habe's heute nochmals gelesen und mir kam der Stahl zu wenig vor also hingehockt und nochmal gerechnet!
Also auf ein neues:
1.) Sauberkeitsschicht 5 cm 95.79 m² * 10.50 = 1005.79 DM
1a.) Sorry Pe-Folie vergessen 95.79*1.75 = 167.63 DM
2.) Bodenplatte 28.737 m³* 225,- = 6465.82 DM
3.) Fugenbänder 36.8 lfm * 13,- = 478.40 DM
4.) Taktfugenbänder 10 lfm * 25,- = 250.-
5.) Betonwände 27.6 m³ *410,- = 11316.-
6.) BST S+M Sorry Sorry da habe ich mich echt gestern verhaun habe's anhand der m² ermittelt und die Hälfte vergessen ... Also auf neues eaxt ausgerecht wären das für die Bodenplatte 1467.40 kg sowie Absta 95.17 + Anschluss Bodenwand 633.03+107.975+
Wandbewehrung 12271.71 kg ü Eck- und Fensterbewehrung (Eckbewehrung, Fensterbewehrung) 87.89+139.52+35.52+85.25+42.63 kg + Deckenanschluss 141.91 macht zusammen 4114.49 + Angstzuschlag (Lastabtragungen) = 4.50 to
7.) BST S+M 4.5*1750,- = 7875,- DM
Macht summa sumarum 27558.64 + MwSt. = 31968.022 DM und dafür würd's ich bei uns in der Gegend sofort ausführen! wenn's sein muss auch per Pauschalpreis!
So nun zu Ralf Stoll ... DANKE für IHR GEGENANGEBOT ... leider verfälscht das hier aus folgenden Gründen!
a.) Ihr Bauwerk ist einiges größer!
b.) Fundamenterder sowieso erforderlich sprich dient nicht zur Ermittlung der Diferenzkosten zwischen WU-Konstruktion und Billigausführung
c.) Der Bodenplatten m³ Preis Ihnen ist nicht Markgerecht!
d.) Auch die Kellerfenster sind nicht mit einzurechnen da AUCH
hier die Billig-Ausführung mit Kellerfenstern auszustatten ist ... sprich sollte wie b.) rausgenommen werden um einen direkten Vergleich anstreben zu können.
e.) 2250 . - für die Tonne Stahl o. Matten? Sorry das ist fern aller Oliven die 1750,- sind bei uns schon ein überzogener Preis ABER für 2250,- würd die Kreuz- und Quer in ganz Deutschland arbeiten um den Preis zu erzielen!
Das soll jetzt kein Angriff sein Herr Stoll ... ABER die 2250,- sind nicht real Anfang der 90er Jahr da haben wir mal kurzzeitig
2000,- pro to. bekommen heute sind wir da eher schon bei 1500,- pro tonne ☹
So nun habe ich oben geschrieben ich zeichne ein Detail (Schmankerl) ... HAB ich natürlich prombt mal gemacht ... ABER ich trau mich dieses Detail nicht ins NETZ zu stellen da der eine oder andere dann auf die Idee kommen könnte durch dieses Detail prombt den Statiker nicht mehr zu gebrauchen ... dazu möchte/muss ich ABER energisch betonen: "EGAL wie klein das Bauvorhaben auch sein mag ... WIR ALLE wissen was für ein Murks
OHNE das zuwirken von Architekten und STATIKERN zustande kommt! ... einfach mal in der BAU.DE Suche "Murks" eingeben und staunen ... Drum meine BITTE: "Architekt und Statiker mit ins Bott nehmen"
Ich werde dieses Detail selbstverständlich Architekten und Statikern sowie qualifizierten Fachleuten zur Verfügung stellen ... Einfach per E-Mail anfragen ... ABER Anfragenden Bauherrn wie gesagt NICHT ... sprich Anfrage zwecklos! -
Stahlkosten: Regionale Preisunterschiede & Einfluss auf Kellerbau
Na her damit 🙂
Ändert übrigens kaum was an meiner Gegenrechnung. Übrigens kostet hier die Tonne Stahl so um die 700 bis 900 DM/to
Ach ja, die Anschlusseisen habe ich dringelassen, wegen Erddruck. -
WU-Keller: Gegenangebot – Standardausführung vs. WU-Konstruktion
Stellvertretend für D. Bakel
beantworte ich mal die Fragen zum Gegenangebot (einer muss es ja machen) ... Achtung das sind Erfahrungswerte sprich die
Standartausführung
a.) Sauberkeitsschicht? hauma auf den Dreck! = 0.-
b.) Bodenplatte 28.737 m³ *224,- DM = 6437.09 DM
c.) Betonwände 27.6 m³ *410,- = 11316.-
d.) Eisen BST 2 to. OK wenig genug 🙂 = 3500.-
e.) Abdichtung Bodenplatte brauchma nicht 🙂 sprich wir haun wie herkömmlich Pe-Folie oder Noppenbahn drunter und verkaufen dazu den WU-Beton ... war nie dicht wird und wird nie dicht 🙂
ABER 90 m² *7,- DM = 630.-
f.) Abdichtung Wand 70*50 = 2800.-
g.) Hohlkelle = 980.-
h.) Dränung Dank der schlampigen Ausführung erfor.1140.-
Macht summa sumarum 26803.09 DM zuzüglich MwSt. macht das 31091.58 DM!
Fazit: Die Thalhammer WU-Konstruktion ist bei einem Haus 9*10 m um satte 876.44 DM einfach zu teuer ... sprich die Firma SBB bekommt den Auftrag und Hr. Beisse wird Als SV bestellt 🙂 -
WU-Keller: Honorar & Spaß – Zusammenarbeit im Kellerbau
Einverstanden
Thalhammer und ich teilen uns dann Honorar und Spaß 🙂 -
WU-Konstruktion: Geringe Mehrkosten für lebenslange Sicherheit?
Und die Bilder kommen in Baumurks.de
ABER schon erstaunlich welche Welten sich da auftun wenn das WORT WU-Konstruktion ausgesprochen wird ... und unterm Strich sind's dann wirklich nur ein paar Märker mit denen man dann wirklich ein Leben lang Ruhe hat!?! -
Kellerbau: Kostenvergleich – Gemauerter Keller vs. Betonkeller
Wir können den Spaß ja noch weitertreiben
Indem wir mal genmauerten Keller mit Btonkeller vvergleichen. Also KS-Mauerwerk mit Beton. KS deshalb, weil dann beide noch gedämmt werden müssen.
Ich fins immer witzig, dass es Aufpreise von bis zu 40.000 DM für betonierten Keller sstatt gemauerten gibt ... -
Mauerwerk im Keller: Preislicher Vergleich zu Beton – Spezialziegel nötig
Das machen wir in Kürze
ich muss im Netz nach meinen neuen Mitarbeitern für Baumurks.de suchen ... (ähnliche Gestalten wie die Bakelcrow) ... habe da mal was gesehen 🙂 ... ABER eins kann man schon sagen Mauerwerk im Keller ist preislich etwas teurer anzusetzen wie Beton (wenigstens bei uns) ... den da braucht man spezielle Kellerziegel sowie Putz und Geodrainnoppenbahnen 🙂 -
Kellerbau: Höhere Lohnkosten bei gemauerten Kellern – Ursachen
Nicht nur das
Die Lohnkosten sind ja auch viel höher. -
Planungsfehler: Bauträger bietet Bitumenabdichtung – Details & Folgen
Neue Lage
Der Bauträger (Lechner Massivhaus AGAbk. & CoKG, Uehlfeld/Aisch) bedauert den Planungsfehler und versichert schriftlich, dass die Platte die gewünschsten Gebrauchseigenschaften erfüllt. Sie erklärt sich bereit eine zweifache Bitumenabdichtung auszuführen.
Für diese Aussagen haben wir 3 Wochen, viele Telefonate und ein Einschreiben/Rückschein gebraucht. Die Nachfrage, welche Bitumenabdichtung verwendet wird, wurde uns erst nach einen Fax, mehreren Vertröstungen und, man höre und staune, nach der Fertigstellung verraten. Dreimal darf geraten werden, welche Folie verwendet wurde ... genau V60 S4!
Die fachgerechte zweifache, vollflächige Verklebung kann in den Links unten bewundert werden, ebenso die ordnungsgemäße Verklebung des Fundamenterders.
Die gutachterliche Äußerung sagte aus: " Nochmal, aber diesmal richtig".
Lechner Massivhaus lehnt bis heute die Entfernung der V60S4 und Aufbringung einer zweifachen, diesmal vollflächig verklebten G200 S5 ab. Trotz gutachterlichen Äußerung, Brief vom Anwalt und klärendem Gespräch am 26.02. mit Fertigungsleiter und Prokuristen. Die einzigen nennenswerten Zugeständnisse sind die Zahlung von 3000,- DM ohne Anerkennung einer Rechtspflicht (Der Aufpreis für die WU-Platte war höher) und die "Nachbesserung der Abklebung" (wieder mit V60 S4).
Ach so, was ich noch vergessen hatte ... eigentlich wollten wir einziehen .. an Weihnachten ... Weihnachten 2001.
Vor über 9 Monaten den Vertrag unterschrieben. Unverbindliche Fertigstellung nach neuestem Stand KWAbk. 16, da Heinritz und Lechner in Insolvenz gegengen ist. Jetzt soll das Haus von einer anderen Firma gebaut werden (Name per PM), dummerweise steht da aber in der Statik die spezielle H+L Fertigdecke, also wieder Nachtrag ... (Dumm, dass ich das auch wieder gefunden habe, der Fertigungleiter hat jedefalls nichts von einer statischen Änderung gesagt.)
Gestern haben wir uns von dem Gedanken an eigenes Haus verabschieben müssen. Noch ca. 6 Monate mit Miete und Bereitstellungszinsen sind nicht mehr drin, die 60.000,-- DM für Unvorhergesehenes sind alle.
Ich hoffe, dass eingige der Fotos früher oder später bei Baumurks zu finden sein werden.
Ich melde mich wieder, wenn es was Neues gibt,
Fabian
PS: Sorry für den Sarkasmus, aber anders ertrage ich das nicht mehr ;-(((( -
WU-Keller: Bilder & Dokumente zur Veröffentlichung freigegeben
Ich habe noch ein paar Bilder 🙂
Und mein Scheiben darf dazu auch veröffentlicht werden. Ich schicke es mal als pdf-Datei -
Baumängel: Betrug beim Kellerbau – Konsequenzen & Vorgehen
mal Kantholz vergrößern muss
Moin,
kein fake? Kein Gag? Tatsächlich so vorgefunden?
Das kann nen Pizzabäcker im ersten Lehrjahr besser.
Verklagen wegen Betruges, ehrlich. Der Beschiss ist mit Vorsatz.
Grüße
Stefan Ibold -
Schadenfall: Dokumentation für Baumurks.de – Details benötigt!
Sehr geehrter Fabian Haischmann
Mit Bestürzung habe ich ihren Beitrag gelesen bzw. die Bilder sowie Ihre Homepage (mehrmals) angesehen ... ES tut wenn sowas ansehen zu müssen!
Ich werde diesen Schadenfall gleich als nächstes in Baumurks.de aufnehmen dazu brauche ich noch einige Angaben:
a.) Bitte beschreiben Sie mir den gesamten Werdegang von den Planungsdetails (was war ursprünglich geplant z.B. WU Bodenplatte?) ... bis zum derzeitigen Zustand irgendwie bring ich das ganze noch nicht auf die Reihe ☹
b.) Desweitern bräuchtee ich Details wegen der in blasenüberlastenden V60S4 ... wie bekommt man soviel Luftblasen unter die V60S4 ... ich bräuchte ich ein kurzen Kommentar von Hr. Beisse
c.) Fotos Gutachten *mmmh* immer her damit ich nehme ALLES was ich dazu krieg! -
Schweißbahnen: Ursachen für Blasen & Falten – Verarbeitungshinweise
die blasen und falten
Moin,
entstehen aus zwei Gründen:
1. Weil die Rollen gelegen statt gestanden haben und dann "plattliegen"
2. Weil sie beim aufschweißen nicht ausreichend erwärmt wurden und platt waren.
Das hier nicht ausreichend geschweißt wurde erkennt man daran, dass in Teilbereichen der Nähte die untere Bahn nicht angeschärzt ist, d.h. das Talkum nicht "verbrannt" wurde und daran, dass keine Schweißraupe erkennbar ist.
Da liegen zwei Lagen Schweißbahnen aufeinander und bilden nichts, gar nichts.
Grüße
Stefan Ibold -
Schadenfall: Bilder & Stellungnahme per E-Mail – Gutachten folgt
Huhu, Meister, des T9 🙂
Ich schicke Bilder und Stellungnahme (Gutachten ist noch nicht) per E-Mail. -
Schadenbilder: Frust im Kellerbau – Infos & Dank an SI
Ja schicken Sie mal BITTE MB,
Also die Woche kann ich bald keine Schadenbilder mehr sehen ... da packt einem ja bald der Frust ☹
Danke Für die Infos SI man lernt nie aus.
Ps. Ich habe Probleme der Wurm neulich hat einige meiner Dll's gelöscht ☹ -
Schadenbilder: E-Mail mit 4,5 MB Anhang ist unterwegs
Ups
Sind unterwegs, aber 4,5 MB (nein nicht Martin Beisses *g*) -
WU-Bodenplatte: Fehlerhafte Ausführung trotz Bestellung – Details!
Bestellt und nicht geliefert
Moin,
@Thalhammer:
Bestellt:
Bodenplatte in WU mit Quellband, Wände als massive Fertigelemente (als keine weiße Wanne), Abdichtung gegen drückendes Wasser (ausdrücklicher Wunsch von uns).
Aufpreis für beides: ca. 5000.-- DM
Beim Erstellen der Bodenplatte war ich anwesend, folgende Fehler sind mir aufgefallen, leider zu spät, um das Gießen zu verhindern:
Es wurde nur normaler B25 KR 16 geliefert (Auskunft der Lieferbetonfirma).
Schubbewehrung (notwendig nach Statik unter einer Stütze): fehlt
Folge: Nachtrag zur Statik, Nachweis wurde durch Lastreduzierung erreicht. Rissbreitenbeschränkung für WU auch erreicht, obwohl 0,5 cm/m² fehlen, da kalte Witterung (Schwindverhalten).
Lechner sichert volle Gebrauchsfähigkeit der Platte zu. Bietet zusätzlich zweilagige Bitumenschweißbahn an, die Nachfrage welche Bahn verlegt werden soll wird erst nach der Verlegung beantwortet. Ergebnis siehe oben.
Dicke der Platte nach Statik 25 cm, Abstand der oberen und unteren Lage vom jeweiligen Ende ca. 25 / 35 mm; Eingebaut wurde ein "Abstandshalter" von 10 cm, damit an manchen Stellen >8 cm Beton über der oberen Bewehrungslage. Folge: Höhere Belastung
Bilder folgen noch, die Gutachterliche Äußerung von MB auch noch.
Ich wünsche allen trotzdem ein schönes Wochenende.
Fabian Haischmann -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 15.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 15.01.2026
BauKI Hinweis:
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Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).WU-Keller: Kosten, Abdichtung & Risiken im Überblick
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Vor- und Nachteile von WU-Kellern (wasserundurchlässigen Kellern) im Vergleich zu traditionellen Bauweisen. Dabei werden Mehrkosten, Abdichtungstechniken, Risiken und alternative Ausführungen wie die weiße Wanne intensiv diskutiert. Ein wichtiger Aspekt ist der Vergleich von Betonkellern und gemauerten Kellern hinsichtlich Kosten und Bauweise. Zudem werden konkrete Schadenfälle und Baumängel thematisiert.
💰 Kosten: Die Mehrkosten einer WU-Konstruktion werden kontrovers diskutiert. Einige Teilnehmer berichten von hohen Aufpreisen, während andere die langfristige Sicherheit und den Werterhalt betonen. Der Beitrag WU-Keller: Mehrpreis – Betonkeller vs. Mauerwerkskeller? liefert erste Anhaltspunkte für einen Vergleich. Regionale Preisunterschiede spielen ebenfalls eine Rolle, wie im Beitrag Weiße Wanne: Regionale Preisunterschiede im Kellerbau – Nord vs. Süd angesprochen wird.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Bei der Ausführung von WU-Bodenplatten können Fehler auftreten, die schwerwiegende Folgen haben. Der Beitrag WU-Bodenplatte: Fehlerhafte Ausführung trotz Bestellung – Details! schildert einen solchen Fall und zeigt, wie wichtig eine sorgfältige Bauüberwachung ist. Auch die korrekte Verarbeitung von Schweißbahnen ist entscheidend, wie im Beitrag Schweißbahnen: Ursachen für Blasen & Falten – Verarbeitungshinweise erläutert wird.
✅ Empfehlung: Es wird empfohlen, Angebote für WU-Keller genau zu prüfen und die verschiedenen Ausführungsarten (z.B. weiße Wanne) zu vergleichen. Der Beitrag WU-Keller: Definition, Aufbau & Kosten einer WU-Konstruktion bietet eine gute Grundlage für die Entscheidungsfindung. Auch ein Vergleich von Betonkellern und gemauerten Kellern kann sinnvoll sein, wie im Beitrag Kellerbau: Kostenvergleich – Gemauerter Keller vs. Betonkeller angedeutet wird.
📊 Fakten/Zahlen: Im Thread werden konkrete Kostenaufstellungen und Preisvergleiche präsentiert. So gibt der Beitrag Weiße Wanne: Kostenaufstellung Kellerbau (1997) – Details & Preise einen Einblick in die Kostenstruktur eines Kellerbaus im Jahr 1997. Diese Zahlen können als grobe Orientierung dienen, müssen aber an aktuelle Preise angepasst werden.
👉 Handlungsempfehlung: Vor dem Bau eines Kellers sollten Bauherren sich umfassend über die verschiedenen Bauweisen, Abdichtungstechniken und Risiken informieren. Die Beiträge in diesem Thread bieten wertvolle Einblicke und Erfahrungen. Es ist ratsam, mehrere Angebote einzuholen und die Ausführungsdetails genau zu prüfen. Bei Unsicherheiten sollte ein unabhängiger Sachverständiger hinzugezogen werden.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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