Edelstahlschornstein an Traufe Altbau: Alte Ableitbedingungen noch gültig?
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Edelstahlschornstein an Traufe Altbau: Alte Ableitbedingungen noch gültig?

Kann ich an einem Haus welches vor 2022 (1987) fertig gestellt wurde an der Traufe einen Edelstahl Schornstein nach den alten Ableitbedingungen errichten? Nach der neuen Norm ist im Prinzip nur ein Schornstein am First möglich
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    Sicherheitshinweise

    🔴 Kritisch: Unsachgemäße Installation oder Nichteinhaltung der aktuellen Normen kann zu gefährlichen Abgasrückstau und Kohlenmonoxidvergiftung führen.

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    Die Frage, ob an einem Gebäude, das vor 2022 errichtet wurde, ein Edelstahlschornstein an der Traufe nach den alten Ableitbedingungen errichtet werden kann, ist von den jeweiligen Landesbauordnungen und den Übergangsbestimmungen abhängig.

    🔴 Gefahr: Die aktuellen Normen, wie z.B. die DINAbk. 18160-1, schreiben in vielen Fällen eine Schornsteinmündung über Firsthöhe vor, um eine ausreichende Ableitung der Abgase zu gewährleisten und Belästigungen der Nachbarschaft zu vermeiden. Die alten Ableitbedingungen könnten unter Umständen weniger streng sein.

    Ich empfehle, folgende Punkte zu prüfen:

    • Landesbauordnung: Welche Bestimmungen gelten in Ihrem Bundesland?
    • Übergangsfristen: Gibt es Übergangsfristen, die die Anwendung alter Normen erlauben?
    • Bestandschutz: Greift eventuell ein Bestandschutz, wenn die ursprüngliche Baugenehmigung die Traufpositionierung erlaubte?

    👉 Handlungsempfehlung: Kontaktieren Sie einen Schornsteinfegermeister oder einen Bausachverständigen, um die spezifische Situation vor Ort zu beurteilen und die geltenden Vorschriften zu klären. Dies ist wichtig, um sicherzustellen, dass der Schornstein den aktuellen Anforderungen entspricht und keine negativen Auswirkungen auf die Umgebung hat.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Ableitbedingungen
    Regeln und Vorschriften, die die Höhe und Positionierung von Schornsteinen festlegen, um eine sichere und effiziente Abgasableitung zu gewährleisten. Sie berücksichtigen Faktoren wie Gebäudehöhe, Dachneigung und umliegende Bebauung.
    Verwandte Begriffe: Schornsteinhöhe, Immissionsschutz, Abgasnormen
    Firsthöhe
    Der höchste Punkt eines Daches. Moderne Schornsteinvorschriften fordern oft, dass der Schornstein diesen Punkt überragt, um eine optimale Abgasableitung zu gewährleisten.
    Verwandte Begriffe: Dachneigung, Schornsteinmündung, Gebäudehöhe
    Landesbauordnung
    Gesetzliche Regelungen der einzelnen Bundesländer in Deutschland, die unter anderem die Anforderungen an Bauwerke, einschließlich Schornsteine, festlegen. Sie enthalten Bestimmungen zur Sicherheit, zum Brandschutz und zum Umweltschutz.
    Verwandte Begriffe: Baurecht, Bauordnung, Baugenehmigung
    Bestandschutz
    Rechtlicher Schutz für bestehende Bauwerke, der unter Umständen verhindert, dass nachträglich strengere Vorschriften angewendet werden müssen. Er kann greifen, wenn ein Bauwerk zum Zeitpunkt seiner Errichtung den geltenden Vorschriften entsprach.
    Verwandte Begriffe: Baurecht, Übergangsbestimmungen, Altbausanierung
    Edelstahlschornstein
    Ein Schornstein, der aus korrosionsbeständigem Edelstahl gefertigt ist. Er wird häufig bei der Sanierung von Altbauten oder beim Anschluss von modernen Feuerstätten eingesetzt.
    Verwandte Begriffe: Schornsteinsanierung, Abgasanlage, Feuerstätte
    Abgasrückstau
    Das Zurückströmen von Abgasen in den Wohnraum, was zu einer gefährlichen Anreicherung von Kohlenmonoxid führen kann. Dies kann durch einen ungünstig positionierten oder verstopften Schornstein verursacht werden.
    Verwandte Begriffe: Kohlenmonoxidvergiftung, Schornsteinzug, Verbrennungsluft
    Schornsteinfeger
    Ein Handwerker, der für die Reinigung, Überprüfung und Wartung von Schornsteinen und Abgasanlagen zuständig ist. Er spielt eine wichtige Rolle bei der Gewährleistung der Betriebssicherheit von Feuerstätten.
    Verwandte Begriffe: Feuerstättenschau, Kehrbezirk, Immissionsschutz

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Frage: Was sind Ableitbedingungen für Schornsteine?
      Antwort: Ableitbedingungen legen fest, wie hoch ein Schornstein sein muss und wo er positioniert werden darf, um eine sichere und effiziente Abführung von Abgasen zu gewährleisten. Sie berücksichtigen Faktoren wie Gebäudehöhe, Dachneigung und umliegende Bebauung.
    2. Frage: Was bedeutet 'Firsthöhe' bei einem Schornstein?
      Antwort: Die Firsthöhe bezieht sich auf den höchsten Punkt des Daches. Moderne Normen fordern oft, dass der Schornstein diesen Punkt überragt, um eine optimale Abgasableitung sicherzustellen und die Immissionen in der Umgebung zu minimieren.
    3. Frage: Was ist der Unterschied zwischen alten und neuen Ableitbedingungen?
      Antwort: Neue Ableitbedingungen sind in der Regel strenger und berücksichtigen aktuelle Erkenntnisse über Luftströmungen und Schadstoffverteilung. Sie zielen darauf ab, die Umweltbelastung zu reduzieren und die Sicherheit der Bewohner zu erhöhen. Alte Bedingungen könnten weniger restriktiv gewesen sein.
    4. Frage: Gilt Bestandschutz für meinen alten Schornstein?
      Antwort: Bestandschutz kann greifen, wenn der Schornstein nach den zum Zeitpunkt der Errichtung gültigen Vorschriften gebaut wurde. Allerdings kann es Ausnahmen geben, z.B. wenn der Schornstein wesentlich verändert oder die Feuerstätte ausgetauscht wird.
    5. Frage: Warum ist die Position des Schornsteins so wichtig?
      Antwort: Die Position des Schornsteins beeinflusst die Abgasableitung. Ein ungünstig positionierter Schornstein kann zu Abgasrückstau führen, was nicht nur die Effizienz der Heizung beeinträchtigt, sondern auch gesundheitsschädliche Auswirkungen haben kann.
    6. Frage: Was passiert, wenn mein Schornstein nicht den aktuellen Normen entspricht?
      Antwort: Wenn Ihr Schornstein nicht den aktuellen Normen entspricht, kann dies zu Beanstandungen durch den Schornsteinfeger führen. Im schlimmsten Fall kann die Nutzung der Feuerstätte untersagt werden, bis der Schornstein angepasst wurde.
    7. Frage: Welche Rolle spielt die Landesbauordnung bei Schornsteinen?
      Antwort: Die Landesbauordnung enthält die grundlegenden baurechtlichen Bestimmungen für Schornsteine. Sie verweist oft auf weitere technische Normen und Richtlinien, die bei der Planung und Errichtung von Schornsteinen zu beachten sind.
    8. Frage: Kann ich einen Edelstahlschornstein selbst installieren?
      Antwort: Die Installation eines Edelstahlschornsteins sollte von einem Fachmann durchgeführt werden, da hierbei baurechtliche und sicherheitstechnische Aspekte zu berücksichtigen sind. Eine unsachgemäße Installation kann zu gefährlichen Situationen führen.

    🔗 Verwandte Themen

    • Schornsteinsanierung im Altbau
      Informationen zu den verschiedenen Möglichkeiten der Schornsteinsanierung, insbesondere bei älteren Gebäuden.
    • Abgasnormen für Feuerstätten
      Überblick über die aktuellen Abgasnormen und deren Bedeutung für die Auswahl und den Betrieb von Feuerstätten.
    • Bestimmungen der Landesbauordnung
      Erläuterung der relevanten Bestimmungen der Landesbauordnung für den Bau und Betrieb von Schornsteinen.
    • Schornsteinberechnung nach DIN 18160-1
      Informationen zur Berechnung der erforderlichen Schornsteinhöhe und des Querschnitts gemäß DIN 18160-1.
    • Kohlenmonoxidvergiftung durch defekte Abgasanlagen
      Aufklärung über die Gefahren von Kohlenmonoxidvergiftungen und die Bedeutung regelmäßiger Wartung von Abgasanlagen.

  2. Es zählen

    bei der Durchführung einer baulichen Änderung für die meisten Bauvorhaben nicht die technischen Regeln aus dem Baujahr des Hauses sondern die technischen Regeln zum Zeitpunkt der Umsetzung der baulichen Änderung.

    Also wird das mit dem Außenschornstein nur nach den aktuellen Regeln gehen. Frag deinen Schorni!

  3. Vdi3781

    Nach vdi3781 ist der Schornstein an der Traufe möglich. Frage: wie hoch müsste der Schornstein da sein? Das Haus ist 11 m breit und bis zum First 12 Meter hoch. Dn.= 35grad . Die nächsten Häuser sind 15 Meter weg

  4. Nochmal:

    Die Genehmigung von Schornsteinen und Anschluss von Feuerstätten an denselben ist Sache des Bezirksschornsteinfegers - also bitte ruf den an und bitte ihn zu einem Ortstermin wo du deine Ideen mit ihm bereden kannst/musst.

  5. Ja ist schon klar

    Das das mit dem Schornsteinfeger geklärt werden muss. Und der Schornsteinfeger wendet die Regeln an. Aber wenn ich im Internet lese ist ein Schornstein an der Traufe erstmal gar nicht möglich. Aber nach vdi3781 geht das aber wohl schon. Nur wenn der Schornstein dann 8 meter hoch wird brauch ich den Feger erst gar nicht fragen.

  6. es ist alles gesagt, auch die Irrtümer

    Erstens ist heute ein Kamin an der Traufe unzulässig. Folglich ist ein Bauantrag wegen der Abweichungen notwendig. Der Schorni kann Stellung nehmen und sagen aus seiner Sicht kann er fegen und der Qualm kann abziehen. Aber baulich genehmigen kann er nicht. Im Bauantrag muß auch die Statik des Schornsteins nachgewiesen werden. Die VDIAbk.-Richtlinien sind keine Gesetze auf die man Anspruch hat. Dass der Schorni bauliche Abweichungen genehmigen kann glaube ich nicht.
    • Name:
    • Klaus Kirschner

  7. Bauantrag

    Sei nicht notwendig. Es würde sich um ein Verfahren freies Vorhaben handeln

  8. verfahrensfrei heißt nicht vorschriftenfrei

    es wird der schwarze Peter lediglich an den Bauherren geschoben, der jetzt allein für die Einhaltung "aller" Vorschriften verantwortlich ist.

  9. Schwarzer Peter

    Der Schornsteinfeger muss sich ja schon an die Vorschriften halten und mir sagen wie ich es vielleicht machen könnte. Hab da was von unverhältnismäßig gelesen und das der Schornsteinfeger im Einzelfall nach den alten Vorschriften entscheiden kann

  10. der Schornsteinfeger muss gar nichts

    vor allem nicht die fehlende Planung ersetzen.

    Der ist meistens hilfsbereit und gibt Tipps - müssen muss er nicht, außer eine fachgerecht errichtete Feuerstätte fachtechnisch abzunehmen.

  11. Fachtechnisch

    Abnehmen kann er aber nur wenn alles den aktuellen Vorschriften entspricht

  12. nochmal auf Anfang

    Der Schorni kann keine Abweichungen von Baugesetzen genehmigen. Es ist nur etwas genehmigungsfrei, wenn es keine Abweichungen von Baugesetzen gibt. Folglich muß ein Bauantrag gestellt werden um die Abweichungen zu legalisieren. Erst nach erfolgter Genehmigung kann der Schorni nach seiner Kehrverordnung genehmigen. Wenn das Bauamt die Genehmigung verweigert dann kehrt der Schorni niemals wieder und sie bekommen ihr Geld zurück.
    • Name:
    • Klaus Kirschner

  13. Verfahrenfreies Vorhaben

    Beim Vorort Gespräch sagte der Schornsteinfeger das es ein verfahrenfreies Vorhaben ist und es keine Baugenehmigung braucht

  14. Herr Kirschner...

    ... ich zitiere 72 LBOAbk. MV:

    [ Zitat Anfang ] ... Die Baugenehmigung ist zu erteilen, wenn dem Bauvorhaben keine öffentlich-rechtlichen Vorschriften entgegenstehen, die im bauaufsichtlichen Genehmigungsverfahren zu prüfen sind. ... [ Zitat Ende ]

    Stichwort ist: die im bauaufsichtlichen Genehmigungsverfahren zu prüfen sind

    Also, aufgrund welcher Rechtsgrundlage wollen Sie einen Schornstein, der genehmigungsfrei ist - sogar ausdrücklich erwähnt in der LBO -genehmigen?

  15. die Frage ist doch:

    Auf welcher Rechtsgrundlage soll jemand entscheiden, wenn der Tatbestand von den Grundlagen einer Genehmigungsfreiheit abweicht? Es kann doch dann nur so sein dann wieder der übliche Genehmigungsweg gilt. Der Bürger kann nicht entscheiden, dass auch die Abweichungen genehmigungsfrei sind. Liebe Bergs: auch wenn Fettdruck nicht geht, so könnt ihr einen Text mit Großbuchstaben hervorheben, das gilt dann aber als "schreien".
    • Name:
    • Klaus Kirschner

  16. Fettdruck geht

    Nachfolgender Text ist fett.

  17. Zur Ausgangsfrage

    Kann ich in einem Gebäude Bj1987 einen Edelstahl Schornstein an Traufe nach alter Ableitbedingungen anbringen? Die Mündung würde 40 cm über First gehen.

  18. im bauaufsichtlichen Genehmigungsverfahren...

    ... ist zu prüfen. Das ist der Punkt. Ein Schornstein ist im bauaufsichtlichen Genehmigungsverfahren nicht zu prüfen. Punkt. Also, auf welcher Rechtsgrundlage wird genehmigt, bzw. abgelehnt? Anhand Vorschriften der LBOAbk. und nicht des mecklenburgischen Landrechts.

    kann doch nicht so schwer sein, oder? Erst dann, wenn der Schorni sagt ist nicht, gibt er es weiter an die Verwaltungsbehörde, die dann entsprechende Maßnahmen ausspricht (wobei dann müsste ein Schornstein vorhanden sein, der nur nicht betrieben werden darf)

    Zur Ausgangsfrage: Siehe #1

  19. Der Schornsteinfeger

    Hat sich soweit alles angeschaut und meint das kann man abweichend von den neuen Ableitbedingungen machen. Mündung muss zwingend 40cm über First. Soweit so gut und solange der Bezirksschornsteinfeger meiner bleibt habe ich auch keine Sorge. Er hat ja dann auch alles abgenommen. Aber was ist wenn mal ein anderer Schornsteinfeger den Bezirk übernimmt und der dann anderer Meinung ist und was auszusetzen hat?

  20. § 20 BImSchV

    ... Nachweise sind ins Kehrbuch einzutragen

  21. Nachweise

    Stehen im Kehrbuch. Also kann es mir egal sein wenn es einem anderen Schornstein feger nicht passt. Abgenommen ist abgenommen

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