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Notstromversorgung: Welchen Kabelquerschnitt für 15kW Generator (380V) bei 10-30m?
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Notstromversorgung: Welchen Kabelquerschnitt für 15kW Generator (380V) bei 10-30m?

Ich habe ein 15 kW Notstromgerät (380 V  -  Drehstrom). Jetzt möchte ich ein Kabel legen von der HausAußenwand zum Sicherungskasten, damit man dort im Fall der Fälle umschalten kann auf Notstromversorgung. Die Länge der Zuleitung steht noch nicht ganz fest, da die Entscheidung für den Einbauort der Außensteckdose (für die Stromversorgung des Hauses durch den Generator) noch nicht gefallen ist. Die Länge liegt zwischen 10 und 30 Metern.
  • Name:
  • Jochen
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    Sicherheitshinweise

    🔴 Kritisch: Unsachgemäße Installation kann zu lebensgefährlichen Situationen führen. Arbeiten an elektrischen Anlagen dürfen nur von qualifizierten Elektrofachkräften durchgeführt werden.

    🔴 Kritisch: Achten Sie auf die Einhaltung der VDE-Normen und anderer relevanter Vorschriften.

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    Für die Auswahl des richtigen Kabelquerschnitts für Ihre Notstromversorgung mit einem 15 kW Generator (380 V Drehstrom) sind mehrere Faktoren zu berücksichtigen. Dazu gehören die Leistung des Generators, die Spannung, die Kabellänge und der zulässige Spannungsfall.

    🔴 Gefahr: Ein falsch dimensionierter Kabelquerschnitt kann zu Überhitzung, Spannungsfall und im schlimmsten Fall zu einem Brand führen.

    Ich empfehle folgende Vorgehensweise:

    • Berechnung des Stroms: Berechnen Sie den Nennstrom des Generators mit der Formel: Strom (A) = Leistung (W) / (√3 * Spannung (V)). In Ihrem Fall: 15000 W / (√3 * 380 V) ≈ 22,8 A.
    • Berücksichtigung des Spannungsfalls: Der Spannungsfall sollte innerhalb der zulässigen Grenzen liegen (typischerweise 3-5%). Je länger das Kabel, desto größer der Spannungsfall.
    • Auswahl des Kabeltyps: Verwenden Sie ein geeignetes Kabel für die feste Installation im Außenbereich, z.B. ein Erdkabel (NYY-J) oder ein Kabel mit UV-beständigem Mantel.
    • Tabellen und Rechner: Nutzen Sie Tabellen oder Online-Rechner zur Bestimmung des minimal erforderlichen Kabelquerschnitts unter Berücksichtigung des Stroms, der Kabellänge und des Spannungsfalls.

    Als grobe Richtlinie kann für eine Kabellänge von 10-30 Metern bei einem Strom von ca. 23 A ein Kabelquerschnitt von mindestens 4 mm² (besser 6 mm²) erforderlich sein. Dies ist jedoch nur eine Schätzung und muss durch eine genaue Berechnung oder die Beratung durch einen Fachmann bestätigt werden.

    👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie den Kabelquerschnitt von einem Elektrofachbetrieb berechnen und die Installation von einer qualifizierten Elektrofachkraft durchführen.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Kabelquerschnitt
    Der Kabelquerschnitt bezeichnet die Fläche des Leiters im Kabel. Er wird in Quadratmillimetern (mm²) angegeben und bestimmt die Strombelastbarkeit des Kabels. Ein größerer Querschnitt ermöglicht eine höhere Strombelastung ohne Überhitzung.
    Verwandte Begriffe: Strombelastbarkeit, Spannungsfall, Leiterwiderstand
    Spannungsfall
    Der Spannungsfall ist der Spannungsverlust entlang eines Kabels aufgrund des Leiterwiderstands. Er wird in Prozent oder Volt angegeben. Ein zu hoher Spannungsfall kann die Funktion der angeschlossenen Geräte beeinträchtigen.
    Verwandte Begriffe: Kabelquerschnitt, Leiterwiderstand, Strombelastbarkeit
    Erdkabel (NYY-J)
    Ein Erdkabel ist ein Kabel, das speziell für die Verlegung im Erdreich geeignet ist. Es ist robust und widerstandsfähig gegen Feuchtigkeit und mechanische Beschädigungen.
    Verwandte Begriffe: Kabeltyp, UV-beständig, Mantelleitung
    FI-Schalter (RCD)
    Ein FI-Schalter (Fehlerstrom-Schutzschalter) ist ein Schutzschalter, der den Stromkreis unterbricht, wenn ein Fehlerstrom auftritt. Er schützt Personen vor gefährlichen Berührungsspannungen.
    Verwandte Begriffe: Fehlerstrom, Schutzschalter, Personenschutz
    VDE-Normen
    Die VDE-Normen sind ein Regelwerk, das die Sicherheit und Qualität von elektrischen Anlagen und Geräten gewährleistet. Sie werden vom Verband der Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik (VDE) herausgegeben.
    Verwandte Begriffe: Elektrotechnik, Sicherheit, Vorschriften
    Drehstrom (380V/400V)
    Drehstrom ist eine Art der elektrischen Energieübertragung, bei der drei Wechselströme mit gleicher Frequenz, aber unterschiedlicher Phasenlage verwendet werden. In Europa beträgt die Nennspannung im Drehstromnetz 400 V (früher 380 V).
    Verwandte Begriffe: Wechselstrom, Spannung, Stromnetz
    Generator
    Ein Generator ist eine Maschine, die mechanische Energie in elektrische Energie umwandelt. Generatoren werden häufig zur Notstromversorgung eingesetzt.
    Verwandte Begriffe: Stromerzeugung, Notstrom, Stromaggregat

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Welchen Kabeltyp soll ich für die Notstromversorgung verwenden?
      Ich empfehle ein Erdkabel (NYY-J) oder ein Kabel mit UV-beständigem Mantel, da die Installation im Außenbereich erfolgt. Achten Sie auf die Schutzart (IP-Schutz) des Kabels, um es vor Umwelteinflüssen zu schützen.
    2. Wie berechne ich den Spannungsfall?
      Der Spannungsfall hängt von der Kabellänge, dem Strom und dem Kabelquerschnitt ab. Es gibt Formeln und Online-Rechner, um den Spannungsfall zu berechnen. Ein zu hoher Spannungsfall kann die Funktion der angeschlossenen Geräte beeinträchtigen.
    3. Was passiert, wenn der Kabelquerschnitt zu klein ist?
      Ein zu kleiner Kabelquerschnitt führt zu einer Überlastung des Kabels, was zu Überhitzung und im schlimmsten Fall zu einem Brand führen kann. Außerdem steigt der Spannungsfall, was die Leistung der angeschlossenen Geräte reduziert.
    4. Muss ich einen FI-Schalter verwenden?
      Ja, ich empfehle dringend die Verwendung eines FI-Schalters (Fehlerstrom-Schutzschalter), um Personen vor gefährlichen Berührungsspannungen zu schützen. Der FI-Schalter unterbricht den Stromkreis, wenn ein Fehlerstrom auftritt.
    5. Welche VDE-Normen sind relevant?
      Relevante VDE-Normen sind beispielsweise VDE 0100 (Errichten von Niederspannungsanlagen) und VDE 0298 (Verwendung von Kabeln und isolierten Leitungen für Starkstromanlagen).
    6. Kann ich die Installation selbst durchführen?
      Nein, ich rate dringend davon ab, die Installation selbst durchzuführen. Arbeiten an elektrischen Anlagen dürfen nur von qualifizierten Elektrofachkräften durchgeführt werden, um Gefahren zu vermeiden.
    7. Wie oft muss die Notstromanlage gewartet werden?
      Ich empfehle, die Notstromanlage regelmäßig (mindestens einmal jährlich) von einem Fachmann warten zu lassen. Dabei werden die Funktion des Generators, die Batterien und die Verkabelung überprüft.
    8. Was ist bei der Erdung zu beachten?
      Eine korrekte Erdung ist wichtig, um Personen vor gefährlichen Berührungsspannungen zu schützen. Die Erdung muss gemäß den VDE-Normen ausgeführt werden.

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  2. Notstrom: Schallschutz, Abgase & Umschalter beachten!

    so einfach ist das nicht
    Sie müssen Außen Schallschutz und Abgase beachten und innen eine Anschlussmöglichkeit schaffen.
    Das bedeutet einen Umschalter, der das Netz trennt und den Generator zuschaltet.
    Dabei muss zumindest das Drehfeld stimmen, auch die Erdung,
    Sie sollten einen Fachmann zu Rate ziehen damit keine Gefahr bei Kurzschluss und Überlast entsteht.
    Denken Sie auch an die Netzwiederkehr und die Rückschaltung.
    Gruß
    • Name:
    • Herr Klaus

  3. Notstrom 15kW: Benötigter Leiterquerschnitt – Info fehlt!

    Leiterquerschnitt?
    Hallo Herr Klaus!
    Schönen Dank für Ihre schnelle Antwort! Nur sind mir die Fakten, die Sie mir nennen, alle schon bekannt. Nur die Info über den Leiterquerschnitt fehlt mir noch ...

  4. Kabelquerschnitt: 2,5 mm² für 15kW Notstrom bei 15m?

    Leitungsquerschnitt
    bei reiner Dreieckschaltung mit 380/400 V würden 14 A je Phase Strom fließen, der Nullleiter wäre auch mit 14 A belastet : da wären 2,5 mm² Leitungsquerschnitt bei 15 m Leitungslänge ausreichend.
    bei Sternschaltung / 240 Volt wären das rechnerisch 21 A je Phase, da würden 4 mm² theoretisch ausreichen. Da der Nullleiter aber bei 240 V Anschaltung die Summe aller drei Phasen zurückführen muss, wäre der Nullleiter mit mindesten 12 mm² auszuführen.
    Die erforderlichen Leitungsquerschnitte hängen aber mit einer im Notstromgenerator möglicherweise vorhandenen Strombegrenzung ab : sehen Sie in der Anschlusshinweisen nach oder fragen Sie beim Hersteller an. Letztendlich muss der Anschluss von einem zugelassenen Elektrofachbetrieb durchgeführt werden : der Handwerker übernimmt auch die Haftung für eine einwandfreie Funktion seiner Installation. Warum überlassen Sie dem Fachbetrieb nicht die Leitungsdimensionierung?
    Viel Erfolg.

  5. 15kW Notstrom: 22A – Netzform, Potentialausgleich prüfen!

    P = U*I*wurzel3
    22 A bei 15 KWAbk. würd ich sagen, ohne Beachtung eines cos phi (der das Ergebnis noch verschlechtert).
    zum Querschnitt sag ich nix, da fehlen zu viel Infos, das sollte jemand vor Ort festlegen.
    Welche Netzform soll den das ganze haben?
    Potentialausgleich?
    Funktionieren die Schutzeinrichtungen im Haus auch mit dem Aggregat? (Netzimpedanz?)
    Zitat: der Nullleiter wäre auch mit 14 A belastet
    dazu sag ich gar nichts, ich lach lieber eine Runde!
    Lassen sie da nen Fachmann vor Ort drüberschauen, das Thema ist zu komplex für ein Forum.
    Grüße
    Christian

  6. 15kW Notstrom: Stern-Dreieck-Schaltung – Grundlagenwissen!

    Ich würde auch sagen,
    dass man die Angaben von H. Wahle "mit Vorsicht" zu genießen sind.
    Und ein leichtes Lächeln habe ich mir auch nicht verkneifen können.
    Was haben alle bloß immer mit Stern- und Dreieck-Schaltung bei solchen Sachen?
    Irgendwie fehlt es da (m.M. nach) am Verständnis und an den Grundlagen.
    15 kW sind bei 400 V (unbeachtet vom cosPhi) 21.6 A, wie schon bemerkt.
    Und auf diesen Strom ist auch der N-Leiter auszulegen.
    Wer anderer Meinung ist soll mal vorrechnen, wie er auf den anderen Strom kommt.
    MfG

  7. Drehstrom: Nullleiter bei symmetrischer Last stromfrei?

    im Ruderboot ...
    sitzend (OK war heute noch nicht ganz wach ): selbstverständlich ist der Nullleiter bei symetrischer Auslastung aller Phasen bei Dreieckschaltung stromfrei ... und er Faktor Wurzel drei bei der I eff Berechnung sollte auch nicht vergessen werden (obwohl bei der Angaber der 15 kW Leistung auch nicht ganz klar ist, ob das die Effektivleistung ist )
    Hier ein Link zu einer ausführlicheren Berechnung ...

  8. Drehstrom: Spitzenstrom im Nullleiter bei cos phi?

    Frage zum Strom bei unterschiedlichen cos phi der Einzel-Phasen
    bei unterschiedlichen cos phi der an den drei Drehstrom-Einzelphasen geschalteten 240 V Verbrauchern ist welcher Spitzenstrom im Nullleiter theoretisch möglich (wird der Leiter nach dem Spitzenwert oder nach dem zeitgemittelten Effektivwert ausgelegt?)

  9. Neutralleiter: Bemessung nach Außenleitern im Wohnungsbau

    @Arndt Der Neutralleiter wird nach den Außenleitern bemessen, ...
    @Arndt
    Der Neutralleiter wird nach den Außenleitern bemessen, eine 'worst case' Betrachtung wegen stark unterschiedlicher Phasenverschiebung wird im Wohnungsbau nicht gemacht. In der Industrie wird aber manchmal schon ein größerer Neutralleiter verlegt (hauptsächlich wegen Oberschwingungen).
    Den größten theoretischen Strom im N kann man leicht selbst graphisch bestimmen. Die drei Ströme mit ihren Richtungen aufzeichnen (L1 0 Grad ohmsche Last, L2 120+90 Grad induktive Last, L3 270-90 Grad kapazitive Last) und graphisch addieren. Wobei eine Phasenverschiebung von 90 Grad schon eher theoretisch ist.
    Im Idealfall bei gleichmäßiger Last ist der Strom im N nahezu Null, und auch bei üblichen Phasenverschiebungen (Motoren, evg, schaltnetzteile) kommt man selten über den Außenleiterstrom.
    Grüße
    Christian

  10. Notstrom: 4-poliger Umschalter mit Nullstellung (63A)

    Es gibt auch spezielle
    Schalter von z.B. Möller der T5B das ist ein 4-poliger Umschalter mit Nullstellung und sogar schon mit korrekter Beschriftung Notstrom/Netzstrom. Für 63 A ausgelegt. Genau dafür.
    Klären sie doch erst mal ab, wieviel Strom Ihr Haus eigentlich braucht. Wenn da nicht auch bei NotStrombetrieb der Durchlauferhitzer und der Herd etc. laufen muss, braucht das Haus eh wenig. (zumindest bei mir, will ich wenig, da sonst das Aggregat zu viel Sprit braucht).
    Von LeGrand gibt es für Hutschiene passende Stromesser mit Umschalter für alle Phasen.
    Ich bin selber grad ein einem solchen Projekt. Heizung braucht max. 800 Watt laut Messgerät.
    Ich habe mir extra ein 6 mm2 grün-gelb 25 m für die Erdung vom Notstromaggregat gelegt.
    Ich würde daher auch persönlich einen großen Querschnitt nehmen, egal was die Berechnung sagt.
    Nehmen Sie doch den Querschnitt mit welchem Zählerschrank angefahren wird (10 mm2 =). Dann passt es auf jeden Fall.
    Laienmeinung.
    Da ich aber max. 5 KWAbk. Aggregat möchte, würden bei mir wohl 2,5 mm reichen.
    Die Frage wäre noch, ob alle 3 Phasen symmetrisch ausgelastet sind. Was wohl bei einem 1-Fam. Haus wohl weniger der Fall ist.
    Und ein 25 KW Aggregat braucht doch sicherlich 5 Liter Diesel die Stunde?
    Wie machen Sie das mit dem Tank? 1.000 L Tank auf Palette? Oder über Kanister?

  11. Zapfwellengenerator: Günstige Notstromlösung für Stromausfall

    So sieht's aus ...
    Es handelt sich bei meinem Generator um einen sogenannten Zapfwellengenerator, der durch die Zapfwelle eines Traktors angetrieben wird.
    Der Generator soll wirklich nur im Falle eines Stromausfalls (kommt bei uns auf dem Land max. 2 Mal im Jahr vor) laufen. Ist also kein Dauerzustand! Den Traktor habe ich seit Jahren, und den Generator konnte ich günstig bei einer Hofauflösung bekommen.
    Ist alles nur just for fun und um im Fall der Fälle autark zu sein. Hatte letzten Winter mal direkt ein Kabel auf den Sicherungskasten gelegt (Provisorium) und es war eine Mordsgaudi, die Gesichter der Nachbarn zu sehen als bei mir alles hell war (habe demonstrativ alle Lichter eingeschaltet), während die Nachbarn im Dunkeln saßen und einer nach dem anderen verwirrt fragte "Hast Du wieder Strom? Ich noch nicht! "
    Ist zwar schon viel geschrieben worden hier, aber leider habe ich immer noch keine mehr oder weniger verbindliche Aussage darüber, welchen Leiterquerschnitt ich für die Festinstallation wählen sollte. Wenn ich keinen anderen Bescheid bekomme, werde ich die gleiche Leitungsstärke nehmen, wie die des normalen Hausanschlusses.

  12. Notstrom: 6 mm² Kabelquerschnitt ausreichend? Fachmann!

    Das sollte wie gesagt vom Fachmann vor Ort
    geklärt werden.
    Der Querschnitt des Hausanschlusses wäre wahrscheinlich etwas übertrieben.
    6 mm² dürfte gar nicht so arg daneben liegen (so aus der Ferne betrachtet und ohne gerechnet zu haben), lieber etwas mehr als etwas weniger, und in eine 32 A-Steckverbindung passt das auch noch gut.
    MfG

  13. 🔴 Notstrom: Fachgerechte Umschaltung – Lebensgefahr!

    Trotzdem nochmal,
    eine fachgerechte Umschaltung von Netz- auf Aggregatbetrieb (Netzbetrieb, Aggregatbetrieb) installieren! (oder installieren lassen)
    Oder wollen sie das wenn sie ihr aggregat einschalten der EVU-Monteur tot von der Freileitung fällt?
    Und das Abschalten von Sicherungen und FI-Schaltern hängt von der Netzimpedanz und den Erdungsverhältnissen ab, da sollte man prüfen ob das auch bei Aggregatbetrieb funktioniert.
    Grüße
    Christian
    PS. zu spät gesehen Arnd schreibt man ohne t , sorry

  14. ✅ Notstrom: Möller Umschalter für sichere Netztrennung

    Deswegen Umschalter von Möller
    oder wem auch immer. Der Kostet ca. 150,- € und trennt Netz allpolig vom Notstrom. Damit ist eine Eindeutige Umschaltung gewährleistet.
    Stromausfall > Schalter von Netzbetrieb auf 0-Stellung auf Notstrombetrieb schalten. Aggregat an und gut ist. Und nachher wieder zurück.
    Alles andere ist Gefährlich und verbietet auch der Netzbetreiber, also Ihr EVU!
    Vorschlag: Wenn der Generator einen 63 A Cekon-Steckdose hat, dann würde ich den Leitungsquerschnitt für diesen Strombedarf nehmen
    Achja, und eine Einspeisesteckdose nicht vergessen.
    Bastellösungen wie Stecker <> Stecker können Tödlich sein.
    Mit einer Einspeisesteckdose (oftmals auch Anbaugerätestecker genannt), gibt es keine Verwechslung.
    Das mit FI und so weiter sollte dann doch der Elektriker machen. (Auch wenn Sie das könnten).
    Stromunfälle gehen meist tödlich aus. Und auf dem Land dauert es doch eine weile bis der Notarzt zur Reanimation da ist ...

  15. Notstromaggregate: VDN-Richtlinie für Planung & Betrieb

    Hier noch ein Link Richtlinie für Planung, Errichtung ...
    Hier noch ein Link
    Richtlinie
    für Planung, Errichtung und Betrieb von Anlagen mit Notstromaggregaten

    MfG Jürgen

    • Name:
    • Herr Jürgen Schu

  16. Zapfwellengenerator: Infos zum umgerüsteten Notstromaggregat

    Hier Bilder vom Notstromaggregat ...
    Vielen lieben Dank für die Antworten!
    Das Teil hatte wohl früher mal einen Motor, wurde dann aber auf Zapfwellenbetrieb umgerüstet. Vielleicht kann mir jemand was zu dem Teil erzählen ...
    • Name:
    • Jochen

  17. Zapfwellengenerator: Infos zum umgerüsteten Notstromaggregat

    Hier Bilder vom Notstromaggregat ...
    Vielen lieben Dank für die Antworten!
    Das Teil hatte wohl früher mal einen Motor, wurde dann aber auf Zapfwellenbetrieb umgerüstet. Vielleicht kann mir jemand was zu dem Teil erzählen ...
    • Name:
    • Jochen

  18. Notstrom: Elektronische Regelung für empfindliche Geräte?

    Sieht Abenteuerlich aus, so könnte es auch aussehen ...
    und hat vermutlich KEINE elektronische Regelung. Sprich, der Strom ist evtl. nicht ganz so sauber wie Netzstrom.
    Prüfen Sie bitte, ob emfindliche Elektronische Geräte damit klarkommen (z.B. die Steuerung der Melkmaschine etc.).
    Für Motoren (z.B. Ventialtoren im Stall) dürfte es aber ausreichen. Besser als tote Kühe/Hühner/Schweine etc. im Sommer wg. fehlender Lüftung.
    Das ganze gibt es heute auch etwas "moderner" z.B. hier. 10-60 KWAbk., dürfte auch für Sie was dabei sein.

    Kostet leider etwas. Dafür aber dann wirklich mobil (für die 3-Punkt-Befestigung am Traktor).

  19. Notstrom: Modernes Aggregat für 100% sichere Lösung?

    Phuuuuu,
    Das Teil war wohl schon beim Russland-Feldzug mit dabei, oder? 🙂 )
    Was hängt denn im Falle eines Falles da alles dran?
    Wenn du eine 100 %-sicher-funktionierende-weil-Existenz-daran-hängt-Lösung suchst, würde ich doch lieber etwas *öhem* moderneres vorschlagen, was auch z.B. einen E-Check oder einen Besuch der BG oder des GAA überstehen würde verwenden.
    MfG

  20. Zapfwellen-Notstromaggregat: Modern & Vorschriftskonform

    Und dann passt ja mein Link
    mit dem Notstromaggregat für die Zapfwelle. Das ist MODERN. Und erfüllt sicher alle Vorschriften. Und hat je nach Ausführung sogar eine elektronisch geregelt, also auch für empfindliche "Fütterungscomputer" etc. geeignet.

  21. 15kW Generator (1944): Funktionstüchtig für 50€ – Ja!

    Jo, ist alt das Teil (Baujahr. 1944) ...
    Jo, ist alt das Teil (Baujahr. 1944) aber für 50 € einen funktionierenden 15 kW Generator  -  warum nicht? Ich habe nebenher ja auch noch einen modernen 3,75 kW Generator. Nur macht der immer dicke Backen, wenn er mal ran muss.
    Und wie gesagt  -  für 50 € ...

  22. 🔴 Notstrom: Zustand des Generators – Betrieb mit Risiko?

    Was heißt denn "funktionieren"?
    Nur dass da Strom rauskommt, oder auch dass er (zumindest in IRGENDEINER Form) "mit gutem Gewissen" zu betreiben ist.
    Alleine schon der Zustand des Teils ist "haarsträubend", von blanken Teilen usw. will ich gar nicht reden.
    Aber sie werden schon wissen, was sie da machen und welches Risiko sie da eingehen.
    MfG

  23. Leitungsquerschnitt: Absicherung vs. Generatorleistung!

    Kopfschüttel über die Antworten hier
    Wirklich krass, welche Antworten hier zum Leitungsquerschnitt gegeben werden.
    .
    Der Leitungsquerschnitt hängt in erster Linie von der Absicherung (Leitungsschutzschalter/Sicherungsautomaten) ab, mit welcher Sie die Leitung absichern. Und eben nicht von der Leistung des Generators! Sie können auch den Querschnitt einer Telefonleitung nehmen, wenn Sie die Leitung nur entsprechend mit einer kleinen Sicherung absichern!
    .
    Auch natürlich, an die Absicherung der Leitung hat hier sowieso auch niemand der Fachleute gedacht.
    .
    Abgesehen davon würde ich mich nicht trauen zu mindestens ohne ausführliche Prüfung diesen Generator an das Hausnetz anzuschließen. Wer weiß denn schon, welche Leerlaufspannung und Frequenz dieses Teil abgib? Die Regelelektronik der Zentralheizung dürfte nicht ganz billig sein.
    • Name:
    • Herr Baumann

  24. Sicherung: Generator muss Strom zum Abschalten liefern!

    Hallo zusammen, die mögliche Sicherung hängt auch von ...
    Hallo zusammen,
    die mögliche Sicherung hängt auch von der Leistung ab.
    Im KS Fall muss der Generator auch den Strom zum Abschalten liefern.
    B16 bei 5 mal IN = 80 A
    MfG Jürgen
    • Name:
    • Herr Jürgen Schu

  25. Leiterquerschnitt: Elektroingenieur misst altes Aggregat

    Tja, ich war auch erstaunt über all die (Nicht-) Antworten. Ist vielleicht doch nicht so unbedingt das richtige Forum hier ...
    Tja, ich war auch erstaunt über all die (Nicht-) Antworten. Ist vielleicht doch nicht so unbedingt das richtige Forum hier ...
    Naja, wie dem auch sei  -  um das Ganze hier mal zu einer Lösung zu bringen, habe ich einen alten Schulfreund (Elektroingenieur) mobilisiert. Der hat sich das Teil mal angesehen. Zusammen haben wir mit meinem Multimeter mein Schmuckstück bei Betrieb mal grob durchgemessen. Trotz des Alters des Gerätes, war mein Schuldfreund positiv von der Qualität angetan! Ob eine reine Sinus-Spannung von 50 Hz anliegt, konnten wir so jetzt mit meinem Billig-Multimeter natürlich nicht feststellen.
    Naja, um jetzt aber mal das Geheimnis des Leiter-Querschnitts zu lüften: mir wurde ein Querschnitt von 6 mm² empfohlen! Mit der Bemerkung, dass 4 mm² aber wohl auch genug seien.
    Irgendwelche Einwände?
    • Name:
    • Jochen

  26. Notstrom: Regelverhalten bei Lastschwankungen prüfen!

    Die Frage wäre, WAS wurde gemessen?
    nur ob am Ende noch 220 V (230 V gab es ja damals noch nicht) rauskommen?
    Auch unter Last? Wie ist das Regelverhalten bei Lastschwankungen?
    Wie reagiert das Teil auf hohe Anlaufströme? Schieflasttauglich?
    Das ist der Unterschied auch heute noch zw. Billig-Aggregat aus dem Baumarkt und besseren Geräten mit guter Regelung.
    Oder mal ganz anders gefragt, was soll denn damit betrieben werden?
    Ein paar Lampen und Motoren? Dann ist es relativ egal was da raus kommt.
    Soll Elektronik dahinter betrieben werden, wird es schon Interessanter. Wobei sich das mit Spannungskonstanter oder einer Online-USV-Anlage auch regeln lässt.
    Fazit: Abhängig vom gewünschten Anwendungsfall passt es oder auch weniger.

  27. Notstrom: Haushalt mit 15kW Generator betreiben – Regelung?

    Ein Haushalt soll damit betrieben werden ...
    Ein Haushalt soll damit betrieben werden und was halt alles so dazu gehört und mit dranhängt!
    Dank des Drehrades für Spannung (siehe Fotos) kann man die Spannung wunderbar auch auf 230 V und mehr (kamen laut Multimeter auf 248 V) regeln.
    Aber das Ganze ist ja, wie gesagt, kein Dauerzustand, sondern nur im Fall der Fälle relevant. Ich schalte in der Regel nicht gleich um auf Notstrom, wenn die Jungs von eon-Hanse mal 2 Stunden an der Leitung basteln.
    Jemand hat weiter oben die Regel-Elektronik der Heizungsanlage angesprochen. Die habe ich schon mal getestet. Erst mit einem Inverter (kein reiner Sinus-Wandler). Da geht das Ding auf Störung. Dann habe ich es mal mit einem Billig-Generator aus'm Baumarkt probiert. Damit läuft's!

  28. ⚠️ Notstrom: Spannungsspitzen gefährden Elektronik!

    Es geht ja hier insb. für die Elektronik
    um Spannungsspitzen, z.B. wenn ein größerer Verbraucher "abschaltet/zuschaltet". z.B. Herd/Waschmaschine etc. ein/aus.
    Denn sonst bräuchten Sie ja wohl keine 20 KVA Leistung. Wenn Sie eh nur ein paar Lampen betreiben ändert Sicht da nicht so viel. Aber größere Verbraucher/Motoren schon.
    Und diese Spannungsspitzen kann nicht jede Elektronische Verbraucher ab. Kann Funktionieren, kann auch irgendwann mal nicht Funktionieren.
    Und deswegen regelt der Generator nach. Und genau WIE der Generator regelt, gibt es unterschiede.
    Manche (wie in meinem Link weiter oben angegeben), eben besser als andere.
    Ich hatte schon mal einen Beamer an einem Aggregat dran. Und der ging erst und beim nächsten Mal halt nicht mehr. Damals 800,- DM für neue Lampe (zum Glück "nur" Lampe).
    Und deswegen hatte ich beim nächsten Mal, Jahre später ein Aggregat mit guter Regelung.
    Daher einfach die Warnung.
    Daher die Alternative, Spannungskonstanter z.B. von APC (gibt es bei eBay, hat aber leider nur ca. 1.000 Watt).
    Oder eine Online-USV. Die packt dann sowas auch wieder, weil die unabhängig vom Eingangstrom den Ausgangstrom aus der "Batterie" erzeugt.

  29. Sinus-Inverter: Warum sind sie so teuer? Notwendig?

    Das ist interessant ...
    Das ist interessant wusste ich alles gar nicht! Danke für die guten Ratschläge! Allerdings sind 1000 W ja recht mickrig!
    Frage mich auch gerade, warum die Sinus-Inverter alle so teuer sein müssen ...
    Tut das not?

  30. Inverter: Rechteckige vs. saubere Sinuskurve – Unterschiede

    Inverter
    sind deswegen so günstig oder auch teurere, weil diese je nach Modell eine mehr oder weniger rechteckige "Sinuskurve" erzeugen (die billigeren) oder eine mehr oder weniger annährend saubere "Sinuskurve" erzeugen.
    Und je nach Leistung 400 Watt bis 2000 Watt kostet die halt mehr oder weniger.
    Für viele Verbraucher reicht die "rechteckige" Sinusähnliche Kurve aus.
    Manche Verbraucher insb. mit Elektronik wollen aber eine saubere Kurve. Wobei hier oftmals zu Prüfen wäre, ob die Geräte nicht gleich mit 12 V Gleichstrom betrieben werden können. Die meisten haben intern eh nur einen Spannungswandler von 230 auf xx Volt Gleichstrom.
    Nachsatz: Es gab hier mal einen Artikel, dass eine Heizungssteuerung mit einem solchen Inverter nicht Funktionierte. Lag aber wohl daran, dass die Steuerung eine "Erdung" benötigte. Was der Inverter nicht hatte.
    Fazit: Wenn alle Ihre Geräte am Aggregat Funktionieren, warum nicht. Aber es gibt natürlich keine Garantie, dass das immer so sein/bleiben muss.
    Ist wie im Leben, ein Restrisiko bleibt immer.

  31. Notstrom: Drehzahl & Stellrad regeln Spannung manuell!

    So wie ich
    die Sache sehe, regelt dieses Aggregat überhaupt nicht selber. Die "Regelung" muss hier der Mensch machen. Über Drehzahl Traktor die Frequenz. Und über Drehzahl/Stellrad die Spannung. Mit diesem Stellrad wird wohl die Erregerspannung geregelt, was dann zu einer unterschiedlichen Ausgansspannung/Strom führt.
    Das Stellrad "Strom mehr/weniger" dürfte wohl für die Regelung der Ladung des Bleiakkumulators vorgesehen sein.
    Dass da keine Sinusförmige Spannung rauskommen könnte, habe ich keine Befürchtungen. Das Ding ist komplett ohne Elektronik, quasi nur der Generator "blank". Der kann gar nichts anderes als Sinus zu liefern. Und solange du mit dem cos phi zwischen 0,8 und 1 liegst (was wohl in 99.9 % aller Haushalte nie anders sein wird), hast du es selber in der Hand (mit dem Stellrad), ob deine Geräte entweder nicht funktionieren, oder an Überspannung sterben.
    Kritisch sehe ich hier eigentlich nur folgenden Fall: du schaltest nach und nach ein paar Verbraucher drauf und gibst richtig Vollgas. Dann fliegt entweder eine Sicherung raus, oder ein großer Verbraucher wird abgeschaltet, ohne vorher runterzuregeln. Nun steigt die Spannung hoch und es könnte dir die restlichen Geräte zerlegen.
    Die 50 € sind sehr gut angelegt. Wie ich die alten Sachen so kenne, gibt dir wohl jeder Schrotthändler mehr als 50 € für den reinen Kilo-Stahl-Wert dieses Teils. Und der Generatorsatz ist zwar alt, aber nicht schlecht. Kaum zu glauben, wieviel Wasserkraftwerke heute noch einwandfrei mit Generatoren laufen, die zum Teil noch älter sind als deiner.

  32. ✅ Notstrom: Prima Auskunft zu Generator-Regelung!

    Prima Auskunft!
    Danke Walter! Tolle Auskunft! Bin ich sehr dankbar für!
  33. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026

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    Notstromversorgung mit 15kW Generator: Kabelquerschnitt und Installation

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die korrekte Dimensionierung des Kabelquerschnitts für eine Notstromversorgung mit einem 15kW Generator (380V). Dabei werden Aspekte wie Spannungsfall, Absicherung, Netzform (Stern- oder Dreieckschaltung) und die Art der zu betreibenden Verbraucher berücksichtigt. Ein wichtiger Punkt ist die fachgerechte Umschaltung zwischen Netz- und Aggregatbetrieb, um Gefahren zu vermeiden. Die Qualität des Generators und seine Regelung spielen eine entscheidende Rolle für den sicheren Betrieb empfindlicher Elektronik.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Im Beitrag 🔴 Notstrom: Fachgerechte Umschaltung – Lebensgefahr! wird eindringlich vor den Gefahren einer unsachgemäßen Installation gewarnt. Eine fehlende oder fehlerhafte Umschaltung kann lebensgefährliche Situationen verursachen.

    ✅ Zusatzinfo: Der Beitrag ✅ Notstrom: Möller Umschalter für sichere Netztrennung empfiehlt den Einsatz eines 4-poligen Umschalters, um eine sichere Trennung zwischen Netz- und Notstrombetrieb zu gewährleisten. Dies verhindert gefährliche Rückspeisungen ins öffentliche Netz.

    📊 Fakten/Zahlen: Bei einer Leistung von 15kW und einer Spannung von 400V fließen ca. 21.6A. Der benötigte Kabelquerschnitt hängt von der Leitungslänge, der Verlegeart und der Absicherung ab. Im Beitrag Kabelquerschnitt: 2,5 mm² für 15kW Notstrom bei 15m? wird ein Querschnitt von 2,5 mm² für eine 15m lange Leitung in den Raum gestellt, was jedoch von weiteren Faktoren abhängt.

    🔧 Praktische Umsetzung: Es wird empfohlen, einen Elektroingenieur oder Elektrofachbetrieb vor Ort zu konsultieren, um die spezifischen Gegebenheiten zu prüfen und die Installation fachgerecht durchzuführen. Der Beitrag Notstrom: 6 mm² Kabelquerschnitt ausreichend? Fachmann! rät, den Querschnitt des Hausanschlusses zu berücksichtigen und lieber etwas mehr als zu wenig zu dimensionieren.

    👉 Handlungsempfehlung: Vor der Installation einer Notstromversorgung sollte der tatsächliche Strombedarf des Hauses ermittelt werden. Der Beitrag Notstrom: 4-poliger Umschalter mit Nullstellung (63A) schlägt vor, den Stromverbrauch mit einem Messgerät zu erfassen, um den passenden Kabelquerschnitt und die Absicherung zu bestimmen. Es ist ratsam, sich an die VDN-Richtlinie für Planung, Errichtung und Betrieb von Anlagen mit Notstromaggregaten zu halten (siehe Notstromaggregate: VDN-Richtlinie für Planung & Betrieb).

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