WU-Beton Fundamentplatte: Preis-Zuschlag, Eigenschaften & Unterschiede zu B25?
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WU-Beton Fundamentplatte: Preis-Zuschlag, Eigenschaften & Unterschiede zu B25?

Im meinem Angebot für einen geschalten Keller steht bei der Fundamentplatte: Fundamentplatten in B25, auf Sauberkeitsschicht einbauen, Oberfläche eben gezogen, einschl. Schalung. Bewehrung in gesonderter Position. Plattendicke 25 cm
Als Eventualposition gibt es dann noch:
Zulage für die Ausführung von Beton B25 für Fundamentplatten als Wasserundurchlässiger Beton.
Wie hoch darf diese Zulage in etwa sein?
Zum Betonstahl: Wie hoch sind zurzeit die üblichen Preise für Betonstahl pro Tonne?
für Betonstahl IVAbk. S (500/550)
und Betonstahlmatten IV M (500/550)
Weiterhin interessiert mich, ob der Kellerbauer eine in die Schalung eingelegte Polystrolplatte zur Wärmedämmung mit der Dicke von 6 cm einfach übermessen darf, d.h. er rechnet das komplette Volumen der Kelleraußenwände an, obwohl 41 m² Polystyrol-Platten in die Schalung eingelegt wurden, welche selbstverständlich extra bezahlt wurden.
Die Dicke der Betonwand reduziert sich daher an diesen Stellen von 30 cm auf 24 cm. Es wurde also weniger Beton benötigt, da ein Teilvolumen ja bereits durch die Polystyrol-Platten eingenommen wurde.
Danke für die Antwort
Walter
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  • Walter
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    Ich beurteile den Zuschlag für WU-Beton (wasserundurchlässiger Beton) in Ihrem Angebot als eine separate Position für spezielle Anforderungen an die Fundamentplatte.

    Unterschied B25 zu WU-Beton: B25 ist eine Festigkeitsklasse von Beton. WU-Beton ist eine Betonsorte, die zusätzlich so hergestellt wird, dass sie wasserundurchlässig ist. Das wird durch spezielle Zusätze und eine dichtere Struktur erreicht.

    Warum ein Zuschlag? Die Herstellung von WU-Beton ist aufwendiger als die von normalem B25-Beton. Es sind spezielle Zemente, Zusatzmittel und eine sorgfältige Verarbeitung notwendig, um die Wasserundurchlässigkeit zu gewährleisten. Dies rechtfertigt den Preisaufschlag.

    Typische Anwendungsfälle: WU-Beton wird oft bei Fundamentplatten und Kellerwänden eingesetzt, um das Eindringen von Wasser in das Gebäude zu verhindern, besonders bei hohem Grundwasserstand oder drückendem Wasser.

    👉 Handlungsempfehlung: Klären Sie mit Ihrem Kellerbauer, ob WU-Beton aufgrund der Bodenverhältnisse und der geplanten Nutzung des Kellers erforderlich ist. Vergleichen Sie die Preise für den Zuschlag von WU-Beton bei verschiedenen Anbietern.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    WU-Beton
    Wasserundurchlässiger Beton, der durch spezielle Zusätze und eine dichte Struktur das Eindringen von Wasser verhindert. Er wird häufig im Kellerbau und bei Fundamenten eingesetzt.
    Verwandte Begriffe: C25/30, Betonstahl, Fundamentplatte.
    B25 Beton
    Eine alte Bezeichnung für Beton der Festigkeitsklasse C25/30 nach DINAbk. 1045. Die Zahl gibt die Druckfestigkeit des Betons nach 28 Tagen in N/mm² an.
    Verwandte Begriffe: C25/30, Druckfestigkeit, Betonmischung.
    Fundamentplatte
    Eine tragende Betonplatte, die als Fundament für ein Gebäude dient. Sie verteilt die Lasten des Gebäudes auf den Untergrund.
    Verwandte Begriffe: Bodenplatte, Streifenfundament, Kellerplatte.
    Betonstahl
    Stahl, der zur Bewehrung von Betonbauteilen verwendet wird, um deren Zugfestigkeit zu erhöhen. Er wird in Form von Stäben oder Matten in den Beton eingelegt.
    Verwandte Begriffe: Bewehrung, Armierung, Stahlbeton.
    Schalung
    Eine temporäre Form, in die der Beton gegossen wird, um die gewünschte Form und Abmessungen des Bauteils zu erhalten. Sie wird nach dem Aushärten des Betons entfernt.
    Verwandte Begriffe: Gussform, Verschalung, Betonieren.
    C25/30
    Die aktuelle Bezeichnung für Beton der Festigkeitsklasse B25 nach EN 206-1. Die erste Zahl gibt die Zylinderdruckfestigkeit, die zweite die Würfeldruckfestigkeit an.
    Verwandte Begriffe: B25 Beton, Druckfestigkeit, Betonnorm.
    Wasserundurchlässigkeit
    Die Eigenschaft eines Baustoffs, kein Wasser durchzulassen. Dies wird durch eine dichte Struktur und spezielle Zusätze erreicht.
    Verwandte Begriffe: Wasserdichtigkeit, Diffusion, Kapillarität.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Was bedeutet die Bezeichnung "B25" bei Beton?
      B25 ist eine alte Bezeichnung für eine Betonsorte nach DIN 1045. Heute wird diese Betonsorte als C25/30 nach EN 206-1 bezeichnet. Die Zahl gibt die Druckfestigkeit des Betons nach 28 Tagen in N/mm² an.
    2. Wann ist WU-Beton sinnvoll?
      WU-Beton ist sinnvoll, wenn die Fundamentplatte oder Kellerwände gegen drückendes Wasser oder hohe Bodenfeuchtigkeit geschützt werden müssen. Dies ist besonders wichtig bei hohem Grundwasserstand oder bei Kellern, die als Wohnraum genutzt werden sollen.
    3. Welche Eigenschaften hat WU-Beton?
      WU-Beton ist wasserundurchlässig, widerstandsfähiger gegen chemische Angriffe und hat eine höhere Dichte als normaler Beton. Er verhindert das Eindringen von Wasser und schützt die Bausubstanz vor Feuchtigkeitsschäden.
    4. Wie wird WU-Beton hergestellt?
      WU-Beton wird durch die Zugabe von speziellen Zementen und Zusatzmitteln hergestellt, die die Porenstruktur des Betons verfeinern und die Wasserundurchlässigkeit erhöhen. Eine sorgfältige Verdichtung und Nachbehandlung sind ebenfalls wichtig.
    5. Kann man WU-Beton nachträglich auftragen?
      Nein, WU-Beton kann nicht nachträglich aufgetragen werden. Es gibt jedoch spezielle Beschichtungen und Abdichtungssysteme, die nachträglich aufgetragen werden können, um eine ähnliche Wirkung zu erzielen.
    6. Ist WU-Beton teurer als normaler Beton?
      Ja, WU-Beton ist in der Regel teurer als normaler Beton, da die Herstellung aufwendiger ist und spezielle Materialien verwendet werden. Der Preisunterschied kann je nach Region und Anbieter variieren.
    7. Welche Normen gelten für WU-Beton?
      Die Herstellung und Verwendung von WU-Beton wird in der DIN EN 206-1 und der DIN 1045 geregelt. Diese Normen legen die Anforderungen an die Zusammensetzung, Verarbeitung und Prüfung von WU-Beton fest.
    8. Was ist bei der Verarbeitung von WU-Beton zu beachten?
      Bei der Verarbeitung von WU-Beton ist eine sorgfältige Verdichtung wichtig, um Lufteinschlüsse zu vermeiden. Zudem muss der Beton vor schnellem Austrocknen geschützt werden, um Risse zu vermeiden. Eine fachgerechte Nachbehandlung ist entscheidend für die Qualität des Betons.

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  2. WU-Beton: Vertragsgrundlage – Angebotspreise vs. Ortsübliche Preise

    Vertrag gilt
    Hallo,
    ich gehe mal von folgenden Umständen aus:
    • Sie haben ein Angebot vorliegen
    • der Auftrag wurde auf der Grundlage dieses Angebotes ausgelöst
    • die Abrechnung erfolgte auf der Grundlage dieses Angebotes

    Sollte es so sein, frage ich mich, warum Sie jetzt nach Einheitspreisen fragen?
    Sollte im Vorfeld kein Preis vereinbart worden sein, so gilt der "ortsübliche" Preis. Den im nachhinein so zu ermitteln, dass beide Seite zufrieden sind, dürfte schwer sein.
    Das Angebot hat einen Wortlaut. Dieser muss ggf. ausgelegt werden. Gibt es keine diesbezüglichen Aussagen, richtet sich die Abrechnung nach VOB/C DINAbk. 18 331.

    • Beton nach deren Maßen
    • Schalung nach eingeschalter Fläche

    Heißt es aber z.B. "Wand betonieren inkl. Schalung und Dämmung" so wäre die Dämmung doppelt zu erfassen oder als gesionderte Position. Gleiches würde gelten, wenn die Dämmung als Zulage beschrieben wurde.
    Wie gesagt, das Angebot muss als sinnvolles ganzes ausgelegt werden. Dazu muss man aber den gesamten Text und die ggf. zusätzlich vorliegenden Unterlagen kennen
    Mit freundlichen Grüßen

  3. WU-Beton: Preise für Betonstahl & Zuschläge – Aktuelle Marktpreise

    Angebotstexte
    Danke für die Information.
    Bezüglich der Preise für Betonstahl und die Zuzlage WU-Beton wollte ich hier im Forum die üblichen Preise wissen.
    In meinem Angebot steht für den Betonstahl ein Betrag von 1.160 €/t und für die Betonstahlmatten ein Betrag von 1.120 €/t. Dies kommt mir etwas hoch vor, nachdem ich mit der Suchfunktion einige Beträge gefunden habe, jedoch von 2001.
    Als Zuschlag für Ausführung WU-Beton ist im Angebot der Betrag von € 10,50/m³ angegeben. Auch das halte ich für zu hoch, weil nach Rücksprache mit dem Betonlieferanten der Zuschlag lediglich € 1,50 beträgt. Einen Aufschlag von 700 % halte ich für ziemlich überzogen. Aber Sie haben recht. Sowas sollte man vor Auftragsvergabe klären.
    Jetzt zum Punkt der Isolierung:
    Im Angebotstext steht für die Stahlbetonwände:
    Stahlbetonwände aus Beton B25, inkl. glatter Schalung aus nicht saugendenden Schaltafeln oder gehobelten Brettern mit regelmäßigen Stößen und Nagelstellen sowie gefasten Kanten, für bauseitig malermäßige Nachbehandlung (Teilspachtelung und Anstrich) der betonoberfläche, Betonwarzen und Grate abgegratet.
    Bewehrung in gesonderter Position.
    Wanddicke: 30 cm
    Inklusive Anschlussbeton WU 0-16
    Preis ist hier übrigens € 245,- pro m³
    Hier ist der WU Anschlussbeton ja bereits im Standard enthalten. Trotzdem wird für das gesamte Volumen von 40 m³ der Zuschlag für den WU-Beton berechnet.
    Weiterhin steht ja hier im Angebotstext, dass die Wände 30 cm dick sind. Nach Einlage der 6 cm Isolierung sind sie das aber ja definitiv nicht mehr.
    Von der ausführenden Firma habe ich die Information bekommen, dass die in die Schalung eingelegten Isolierplatten übermessen, also berechnet werden dürfen. Dazu hätte ich gerne Ihre Meinung, ob das stimmt.
    Hier noch der Text für die Isolierplatten im Angebot:
    Extrudierte Polystyrol-Platten mit Stufenfalz zur Wärmedämmung von Außenwänden vor dem betonieren in die Schalung einlegen. Verankerung und Verlegung nach Vorschrift des Herstellers.
    Befestigung: Dübel, Plattendicke: 60 mm, Fabrikat: IsoFoam, Rohdichte: R 2,00 m²/ k/W, Wärmeleitgruppe 035.
    Preis hierfür: € 23,20/m²
    1.) Sind die Preise akzeptabel?
    Ich weiß, nachträglich lässt sich da nicht mehr viel machen, aber es ist wichtig für mich zur Information. Bekannte bauen ja auch mal ...
    2.) Dürfen die eingelegten Isolierplatten wirklich übermessen werden, weil ja im Angebotstext steht: Wanddicke 30 cm
    Danke im Voraus für Ihre Antworten.
    Walter
    • Name:
    • Walter

  4. WU-Beton Fundamentplatte: Wanddicke & korrekte Abrechnung

    übermessen ist richtig
    Hallo,
    im Text steht drin, dass die Wand 30 cm dick ist. Bei der Dämmung steht drin, dass diese in die Schalung einzulegen ist.
    Es ist also eine 30 cm dicke Wand zu schalen, die Dämmung einzulegen, zu bewehren und zu betonieren.
    Der Bieter kann diesen Text eigentlich nur so verstehen, dass er die gesamte Wanddicke bezahlt bekommt und hat dementsprechend den Preis kalkulieren können.
    Das Übermessen würde ich bei den texten als richtig ansehen.
    Wer hat denn die Texte erstellt. Der Unternehmer oder Sie bzw. ihr Architekt? Unklarheiten in der Auslegung gehen immer zu Lasten des Verwenders.
    Die Preise für die Bewehrung sind mit Sicherheit nicht zu hoch. Der Preis für die Wand ist ebenfalls ein Kampfpreis.
    Beim WU-Beton kommen nicht nur erhöhte Betonkosten, sondern auch zusätzliche Kosten für die Prüfung hinzu. Das Risiko ist bei WU-Beton ebenfalls höher als bei normalbeton, denn wenn die Wand undicht ist werden Sie auch nicht sagen: "Naja, hat ja nur zweifünfzig gekostet. "
    Mit freundlichen Grüßen

  5. WU-Beton: Angebotspreise & Baustahlpreise im Vergleich (2001 vs. Heute)

    Erstellung der Texte
    Hallo Herr Stöckel,
    Danke für Ihre Information.
    In diesem Falle sind die planende und die ausführende Firma identisch. Die Texte wurden vom Firmeninhaber erstellt.
    Bezüglich der Preise war ich mir nicht ganz sicher, da hier im Forum ein Beitrag vom Jahr 2001 zu finden ist, in welchem der Preis für 1 t Baustahl mit unter DM 1000,- angegeben ist. Bei mir wäre das dann mehr als doppelt so hoch.
    Wie ist denn dann diese Angabe zu verstehen?
    Oder haben die Preise inzwischen tatsächlich so stark angezogen?
    Zum WU-Beton: Welche Art Prüfung kommt denn da noch dazu?
    Wird der Beton beim Betonlieferanten geprüft? Dann ist doch dieser Mehrpreis bereits beim Zuschlag enthalten. Oder wird noch auf der Baustelle geprüft, was der Unternehmer dann extra bezahlen muss?
    Nochmal wegen dem Übermessen: Wenn im Text steht, dass die Wand 30 cm dick ist, dann kann man doch auch davon ausgehen, dass die Betondicke 30 cm dick ist. Wenn dann in einer anderen Position drin steht, dass die Isolierplatten in die Schalung eingelegt werden, dann müsste doch die Schalung um 6 cm breiter eingestellt werden, um die Betondicke mit 30 cm zu erreichen.
    Gibt es hierzu vielleicht noch Meinungen?
    Danke für die Info im Voraus.
    Walter

  6. WU-Beton: DIN 1045 Überwachung – Baustellen-Prüfungen & Anforderungen

    viele Fragen
    Hallo,
    für 1.000,- DM/t konnten Sie den Stahl vielleicht kaufen, dann war der aber noch nicht zugeschnitten, gebogen und verlegt.
    Beton muss entsprechend der DINAbk. 1045 überwacht werden. Neben der Überwachung im Betonwerk ist auch eine Überwachung auf der Baustelle erforderlich. Welche Prüfungen durchzuführen sind, sollte Ihr Unternehmer wissen bzw. kann in der DIN nachgelesen werden. Eine Bauleitung scheinen Sie ja "gespart" zu haben.
    Im Leistungstext wurde die Wanddicke und nicht die Betondicke angegeben. Da die Dämmung in die Schalung eingelegt wird, würde ich den Text so verstehen, dass diese übermessen wird.
    Mit freundlichen Grüßen
  7. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 15.01.2026
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    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 15.01.2026

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    WU-Beton Fundamentplatte: Preis-Zuschläge & Eigenschaften

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Preisgestaltung von WU-Beton Fundamentplatten im Vergleich zu B25 Beton, insbesondere Zuschläge, Betonstahlpreise und korrekte Abrechnung. Es wird auf die Bedeutung von klaren Angebotstexten und die Einhaltung der DINAbk. 1045 Norm für Betonüberwachung hingewiesen. Die aktuellen Marktpreise für Betonstahl werden mit älteren Preisen verglichen, um eine realistische Einschätzung zu ermöglichen.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Achten Sie auf klare und eindeutige Formulierungen im Angebot, um Missverständnisse bei der Abrechnung der Wanddicke zu vermeiden, wie im Beitrag WU-Beton Fundamentplatte: Wanddicke & korrekte Abrechnung erläutert wird. Unklare Texte können zu Auslegungsproblemen und Streitigkeiten führen.

    💰 Zusatzinfo: Die Preise für Betonstahl und WU-Beton Zuschläge können stark variieren. Es ist ratsam, aktuelle Angebote von Betonlieferanten einzuholen und diese mit den Preisen im Angebot zu vergleichen, wie im Beitrag WU-Beton: Preise für Betonstahl & Zuschläge – Aktuelle Marktpreise diskutiert wird.

    ✅ Zusatzinfo: Die Einhaltung der DIN 1045 ist entscheidend für die Qualitätssicherung von Betonarbeiten. Neben der Überwachung im Betonwerk sind auch Prüfungen auf der Baustelle erforderlich, wie im Beitrag WU-Beton: DIN 1045 Überwachung – Baustellen-Prüfungen & Anforderungen betont wird.

    👉 Handlungsempfehlung: Überprüfen Sie die Vertragsgrundlage und stellen Sie sicher, dass die vereinbarten Preise für WU-Beton und Betonstahl den aktuellen Marktpreisen entsprechen. Klären Sie Unklarheiten im Angebotstext vor der Auftragsvergabe, wie im Beitrag WU-Beton: Vertragsgrundlage – Angebotspreise vs. Ortsübliche Preise empfohlen wird. Beachten Sie die Hinweise zur Betonüberwachung gemäß DIN 1045.

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