HOAI-Honorar für Bauantrag ohne Architekt: Abrechnung, Befähigung & Alternativen?
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HOAI-Honorar für Bauantrag ohne Architekt: Abrechnung, Befähigung & Alternativen?

Hallo,
ein (leider ehemals) guter Bekannter, seines Zeichens Bauunternehmer hat vor 2,5 Jahren unseren Bauantrag gemacht. Dazu haben wir uns "auf dem kleinen Dienstweg" mit einer seiner Mitarbeiterinnen zusammengesetzt und in drei 1,5 h Sessions unseren seit langem ausgeknobelten Grundriss verfeinert und die Mitarbeiterin hat uns dann einen genehmigungsfähigen Minimal-Bauantrag daraus gemacht.
Gesamtaufwand vielleicht 8 h Besprechungen (Skizzen wurden währenddessen angefertigt), dazu dann nochmal der Aufwand für die Rein-Zeichnungen und den Antrag (maximal 2 Tage, denn dann war der Antrag schon beim Amt).
Vor ca. 1 Jahr haben wir die Phasen 5-8 einem Architekten übergeben. Der Bauunternehmer hat nach ordentlicher Ausschreibung die Rohbauten ausgeführt.
Wegen der Abrechnung haben wir wir uns jetzt seit einem halben Jahr richtig in der Wolle.
Er hat sich wohl mächtig verkalkuliert und verlangt jetzt plötzlich (unter anderem) nach HOAIAbk. fast 6000 € für die Phasen 1-4 (geschätzte 190 k € Baukosten).
Mal abgesehen davon, dass man sich eigentlich gütlich einige sollte oder das Thema als Akquise abtun kann:
Er hat im Bauantrag als Befähigungsnachweis oder wie das heißt "Maurermeister" angegeben. Kann jemand, der als "Maurermeister" eine Eingabe macht, plötzlich nach HAOI abrechnen? Muss ein Mitarbeiter, der nach HOAI abrechnen will, sich nicht wenigstens als solcher zu erkennen geben? Ich bin immer davon ausgegangen, dass ich mit einer Bauzeichnerin rede.
Ich habe ja nichts dagegen, ordentliches Geld dafür zu zahlen, komme mir aber doch ein wenig abgezockt vor, weil maximal 25-30 h Aufwand drin stecken. Unser Architekt meinte, mehr als 2000 € würde er für einen einfachen Bauantrag ohne große Vorarbeiten nicht nehmen, wenn er nur eine fertige Idee antragsfähig machen soll. Da kommt man sich ja doch etwas abgezockt vor.
Ist eine Abrechnung nach HAOI in einem solchen Fall eigentlich zulässig?
Danke! Rainer
  • Name:
  • Rainer
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    🔴 Kritisch: Unberechtigte Abrechnung nach HOAIAbk. kann rechtliche Konsequenzen haben.

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    Ich verstehe, dass ein Bauunternehmer für Sie einen Bauantrag erstellt hat und nun Fragen zur Abrechnung nach HOAI (Honorarordnung für Architekten und Ingenieure) aufkommen.

    🔴 Gefahr: Eine Abrechnung nach HOAI ist nur dann zulässig, wenn die Person, die den Bauantrag erstellt hat, über die entsprechende Qualifikation verfügt (z.B. Architekt oder Ingenieur mit Bauvorlageberechtigung). Ein reiner Bauunternehmer ohne diese Qualifikation darf in der Regel keine HOAI-Leistungen abrechnen.

    Ich empfehle Ihnen, folgende Punkte zu prüfen:

    • Befähigungsnachweis: Fordern Sie einen Nachweis über die Qualifikation des Bauunternehmers bzw. seiner Mitarbeiterin an.
    • Abrechnung: Vergleichen Sie die abgerechneten Leistungen mit den tatsächlich erbrachten Leistungen. Lassen Sie sich die einzelnen Positionen detailliert aufschlüsseln.
    • Alternativen: Holen Sie Angebote von Architekten oder Ingenieuren ein, um die Kosten für die Erstellung eines Bauantrags zu vergleichen.

    👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Abrechnung von einem Anwalt für Baurecht prüfen, um sicherzustellen, dass sie korrekt ist und keine unberechtigten Forderungen gestellt werden.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    HOAI
    Die Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAI) ist ein deutsches Preisrecht, das die Honorare für Architekten- und Ingenieurleistungen regelt. Sie ist für bestimmte Leistungsbilder bindend.
    Verwandte Begriffe: Architektenrecht, Honorar, Leistungsbild
    Bauantrag
    Ein Bauantrag ist ein formeller Antrag auf Genehmigung eines Bauvorhabens bei der zuständigen Baubehörde. Er ist in der Regel erforderlich, bevor mit dem Bau begonnen werden darf.
    Verwandte Begriffe: Baugenehmigung, Bauvorlageberechtigung, Baurecht
    Befähigungsnachweis
    Ein Befähigungsnachweis ist ein Dokument, das die Qualifikation einer Person für die Ausübung eines bestimmten Berufs oder einer bestimmten Tätigkeit belegt. Im Bauwesen ist dies oft die Architekten- oder Ingenieururkunde.
    Verwandte Begriffe: Qualifikation, Berufszulassung, Architekt, Ingenieur
    Architektenleistung
    Architektenleistungen umfassen alle Tätigkeiten, die ein Architekt im Rahmen eines Bauvorhabens erbringt, von der Planung bis zur Bauleitung. Diese Leistungen sind in der HOAI definiert.
    Verwandte Begriffe: Planung, Bauleitung, HOAI, Leistungsbild
    Bauvorlageberechtigung
    Die Bauvorlageberechtigung ist die Berechtigung, Bauanträge bei der Baubehörde einzureichen. Sie ist an bestimmte Qualifikationen gebunden, meist ein abgeschlossenes Architektur- oder Ingenieurstudium.
    Verwandte Begriffe: Bauantrag, Baugenehmigung, Architekt, Ingenieur
    Abrechnung
    Die Abrechnung ist die Zusammenstellung der erbrachten Leistungen und der dafür in Rechnung gestellten Honorare. Im Bauwesen erfolgt die Abrechnung oft nach HOAI.
    Verwandte Begriffe: Honorar, HOAI, Rechnung, Zahlungsaufforderung
    Bauzeichner
    Ein Bauzeichner erstellt technische Zeichnungen und Pläne für Bauvorhaben. Er arbeitet oft unter der Aufsicht eines Architekten oder Ingenieurs.
    Verwandte Begriffe: Technische Zeichnung, Plan, Architekt, Ingenieur

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Was ist die HOAI?
      Die HOAI ist die Honorarordnung für Architekten und Ingenieure. Sie regelt die Honorare für Planungs- und Überwachungsleistungen im Bauwesen. Die HOAI ist bindend, wenn Architekten- oder Ingenieurleistungen erbracht werden.
    2. Wer darf nach HOAI abrechnen?
      Nach HOAI dürfen grundsätzlich nur Architekten und Ingenieure abrechnen, die über die entsprechende Qualifikation und Berufszulassung verfügen. In bestimmten Fällen können auch andere Personen, z.B. Bauzeichner, unter Aufsicht eines Architekten oder Ingenieurs Leistungen erbringen und abrechnen.
    3. Was ist ein Befähigungsnachweis?
      Ein Befähigungsnachweis ist ein Dokument, das die Qualifikation einer Person für die Ausübung eines bestimmten Berufs oder einer bestimmten Tätigkeit belegt. Im Zusammenhang mit der HOAI ist ein Befähigungsnachweis z.B. die Architekten- oder Ingenieururkunde.
    4. Was tun, wenn die Abrechnung unklar ist?
      Wenn die Abrechnung unklar ist oder Zweifel an der Richtigkeit bestehen, sollten Sie sich an einen Anwalt für Baurecht oder an eine Verbraucherberatungsstelle wenden. Diese können die Abrechnung prüfen und Ihnen bei der Durchsetzung Ihrer Rechte helfen.
    5. Kann ein Bauunternehmer Architektenleistungen abrechnen?
      Ein Bauunternehmer kann Architektenleistungen nur dann abrechnen, wenn er selbst Architekt ist oder einen Architekten mit der Erbringung der Leistungen beauftragt hat. Andernfalls ist die Abrechnung von Architektenleistungen durch einen Bauunternehmer in der Regel unzulässig.
    6. Welche Alternativen gibt es zur HOAI-Abrechnung?
      Alternativ zur HOAI-Abrechnung können Architekten und Ingenieure auch Pauschalhonorare oder Stundensätze vereinbaren. Diese Vereinbarungen müssen jedoch transparent und nachvollziehbar sein.
    7. Was ist die Bauvorlageberechtigung?
      Die Bauvorlageberechtigung ist die Berechtigung, Bauanträge bei der Baubehörde einzureichen. Diese Berechtigung haben in der Regel nur Architekten und Ingenieure mit entsprechender Qualifikation.
    8. Was sind Architektenleistungen?
      Architektenleistungen umfassen alle Leistungen, die im Zusammenhang mit der Planung und Überwachung von Bauvorhaben erbracht werden, z.B. Entwurfsplanung, Bauantragsstellung, Ausführungsplanung, Bauleitung.

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  2. HOAI-Abrechnung: Anspruch auch ohne Architektentitel

    Foto von Helmuth Plecker

    Er darf nicht nur, er muss ...
    Er darf nicht nur, er muss nach HOAIAbk. abrechnen. Wenn kein Pauschalhonorar zuvor vereinbart wurde, dann steht dem Zeichner, auch wenn er kein Architekt ist, die übliche Vergütung zu (steht so im BGBAbk.  -  ich glaube 632?). Diese übliche Vergütung richtet sich nach §§ 4 ff. HOAI.
    Der schmale Grad der Akquisitionsleistungen des Planers ist immer gegeben, aber es gibt Umstände, aus denen sich ein konkludenter Vertrag ergibt.
    Keine Rechtsberatung, sondern meine Meinung.

  3. HOAI-Honorar: Keine Abrechnung nach Stundenlohn möglich

    Keine Stundenlöhne
    Hallo und schon mal besten Dank für die Antwort!
    Salopp formuliert:
    wenn sich ein Maurermeister hinsetzt, nen Plan zusammenbastelt und daraus in ein paar Stunden einen Bauantrag macht, hat er Anspruch auf die volle Anrechnung von Phase 1-4 lt HOAIAbk., obwohl er gar kein Architekt oder Ing ist, eine Abrechnung nach HOAI nicht angekündigt hat und kaum eine Grundleistung nach HOAI erbracht hat: keine Lösungsalternativen, keine Erläuterungen zu irgendwas, nicht mal die Frage wieviel Kohle wir da reinstecken können / wollen, keine Details, keine Kostenschätzung oder Kostenberechnung.
    Einfach nur ein paar 100stel Pläne und skizzierte Ansichten per PC hingeschludert, bei denen die Ansichten und die Grundrisse nicht mal übereinstimmen.
    Klar bin ich selbst schuld, dass ich da so vertrauensselig rangegangen bin und einem Bekannten soviel Dreistigkeit nicht zugetraut habe, aber ist bei der erbrachten Minimalleistung das volle Honorar fällig?
    Angemessene Bezahlung ist ja OK, aber das entspricht einem Stundensatz von über 200 €.
    kopfschüttelnde Grüße
    Rainer
    • Name:
    • Rainer

  4. HOAI-Honorar: Vergleich mit Freundschaftsdienst unzulässig

    Dieser Vergleich hinkt:
    Nette hübsche Nachbarin massiert mich, tags drauf kommt eine Rechnung nach GOÄ über 18,70 € weil übliche Vergütung und die gute bei der VHS mal Massageunterricht hatte.
    Sorry, ist nur Galgenhumor ...
    Rainer
    • Name:
    • Rainer

  5. HOAI-Anwendungsbereich: Planung vs. Bauleistung entscheidend

    Foto von Bruno Stubenrauch, Dipl.-Ing. univ.

    Anwendungsbereich der HOAIAbk.
    siehe

    Die BGH-Aussage, "nicht anwendbar seien die Vorschriften der HOAI lediglich auf Anbieter, die neben oder zusammen mit Bauleistungen auch Architekten- und Ingenieursleistungen (Architektenleistungen, Ingenieursleistungen) erbringen (insb. Bauträger) ", dürfte nicht zutreffen, da die Firma ja zunächst nur geplant hat und der Bauauftrag separat später nach Ausschreibung zustande kam. D.h. : die HOAI ist anwendbar.
    Im Übrigen stellen Sie sich ein Armutszeugnis aus: es scheint für Sie völlig normal zu sein, fast 200.000 € für eine Immobilie auszugeben in der Sie ein Leben lang wohnen, aber nur 24 Stunden in Planungsaufwand zu investieren, von jemandem, der "weder Architekt noch Ing" ist, "kaum eine Grundleistung nach HOAI" bringt, "einfach nur ein paar 100stel Pläne und skizzierte Ansichten hinschludert, bei denen die Ansichten und die Grundrisse nicht mal übereinstimmen". Stören daran tut Sie nur der Preis.

  6. HOAI-Honorar: Humorvoller Einwand zur üblichen Vergütung

    Foto von

    ebenfalls Galgenhumor
    Mit 18,70 nach GOÄ wären Sie noch gut bedient. Die nette hübsche Dame hätte sich ja auch an der üblichen Vergütung anderer Etablissements orientieren können😉

  7. HOAI-Honorar: Minderung bei Minimalleistung möglich

    Foto von

    falls das zu hart war
    Sie sind mit der Herabsetzung der Leistung auf dem richtigen Weg ("hingeschludert", "Minimalleistung"). Die HOAIAbk. liefert die Basis für die Vergütung, Umfang und Qualität des Abgelieferten den Prozentsatz daraus. Da Sie wissen, dass Sie das Bauwerk selbst zu einem verkalkulierten Unterpreis bekommen haben, sollte Spielraum für eine großzügige Lösung da sein.

  8. HOAI-Honorar: Abzug fehlender Grundleistungen rechtens

    Sie können
    aber nach neuester Rechtsprechung die nicht erbrachten Grundleistungen (z.B. Kostenberechnung in LP3) vom Honorar abziehen.
    Schöne Grüße aus Bochum

  9. Bauantrag: Eigene Vorstellungen vs. Architektenleistung

    Armutszeugnis
    Wir hatten uns davor ca. 1,5 Jahre intensiv mit unserem Haus beschäftigt und hatten eigene, klare Vorstellungen, die wir einfach nur umgesetzt haben wollten. Und im Nachhinein sind wir damit bestens zufrieden.
    Es ging zu dem Zeitpunkt "nur" um einen Bauantrag, er hat damals also geliefert was wir haben wollten (Qualität eines Antrages ist mir erstmal egal, Hauptsache er geht durch). Damit war die äußere Form des Hauses festgelegt, innen hat sich in LPAbk. 5 noch ein bisschen getan. Unser Architekt für LP5-8 hatte an dem Grundkonzept aber nichts auszusetzen.
    Nur ist der Preis für den Antrag und den dafür notwendigen Aufwand ein gespielter Witz. Ist ja nun auch nicht so, dass das hochkreative Arbeit war.
    Was den Spielraum wegen "Unterpreis" angeht:
    Der Unternehmer ist ohne mich oder den Architekt zu fragen mehrfach vom Plan abgewichen (Verblend-Stürze mit Edelstahlkonsolankern, zusätzliche Fundamente, falsche Sockelhöhen, etc.), wodurch Mehrkosten von ca. 7000 € entstanden, welche wir immerhin zu 4000 € im Sinne einer gütlichen Einigung anerkannt haben.
    Den Rest versucht er jetzt hinten rum wieder reinzuholen. Er baut Mist und ich soll dazu Dankeschön sagen und zahlen, so stellt er sich das vor.
    Das finde ich ganz schön dreist. Zumal der Kerl mich seit Beginn des Baus geärgert hat (seine Jungs bauen Mist und ich soll die Reparaturen bzw. Korrekturen bezahlen).
    Natürlich kann ich Eure Argumente verstehen, aber aus obigen Gründen ist eine Bereitschaft zur Kulanz meinerseits nicht mehr vorhanden.
    Und wenn ich auf einer Million sitzen würde ...
    Danke!
    Rainer
    • Name:
    • Rainer

  10. HOAI-Honorar: Anwaltliche Einschätzung zu Akquise & Co.

    Anwalt
    Habe einfach mal einen Anwalt angerufen:
    Der sagt, er sei sich nicht sicher, wie das zu bewerten sei, könnte vor Gericht in jede Richtung ausgehen.
    generell würde die HOAIAbk. gelten, aber:
    1. könnte man das als Akquise ansehen
    2. Als Freundschaftsleistung (war wie gesagt vor dem Bau ein guter Bekannter)
    3. Sind die Grundleistungen nicht erbracht, daher die Höhe nicht gerechtfertigt
    Für 1. und 2. spricht, dass niemand was von Kosten erwähnt hat, die 1,5 Jahre zwischen Antrag und Ausschreibung keine Rechnung kam und erst mit dem Abrechnungsstress plötzlich die alte Kamelle aus dem Hut gezaubert wurde.
    Er rät dazu, nochmal aus der Tasche zu kommen und einen dem Aufwand angemessenen Preis zu bieten damit die Sache vom Tisch ist.
    Hat noch jemand Munition, wie ich dem Unternehmer klarmachen kann, dass er zu viel will?
    Danke!
    • Name:
    • Rainer

  11. BGH-Urteil zum HOAI-Anwendungsbereich gesucht

    Foto von

    @Bruno, schick mir mal das Aktenzeichen vom BGH
    Danke! E-Mail-Addy im Profil😉

  12. Link zum BGH-Urteil im Thread verfügbar

    Foto von

    @Helmuth
    siehe Link, war im Beitrag schon angegeben:

  13. HOAI: Gilt bei Generalübernehmer mit isolierter Planung?

    Foto von

    Jau, ich Blindkopp ...
    Jau, ich Blindkopp ich kann allerdings nicht ganz nachvollziehen, ob diese Regelung, dass die HOAIAbk. nicht bei Anbietern gilt, die neben und zusammen andere Leistungen, z.B. Bauleitungen erbringen. Bei mir ist es so, dass ich als Generalübernehmer arbeite. Es kommt allerdings häufig auch vor, dass sich Bauherren von mir ein Haus planen lassen und die Bauleistung zunächst isoliert betrachten, also es sein kann, dass die Zeichnungen von mir gemacht werden, die Bauleistungen jedoch ein andere Generalunternehmer/Generalübernehmer. Oder gilt es nur, wenn sich Architekten- und Ingenieurleistungen (Architektenleistungen, Ingenieurleistungen) mit den Bauleistungen in einem Vertrag vermischen?

  14. HOAI-Gültigkeit: Planung isoliert vs. mit Bauleistung

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    ich sehe das so
    Wenn die Planung allein verkauft wird, gilt die HOAIAbk.. Wenn ein Haus mit Planung verkauft wird, dann nicht. Ob das auf dem Papier zwei Verträge oder nur 2 Positionen sind, spielt m.E. keine Rolle.

  15. HOAI: Konkludenter Planungsvertrag durch Änderungswünsche

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    Ja, Bruno ...
    Ja, Bruno die bittere Realität sieht hier eher so aus: Interessenten kommen zu mir mit der Option ein Haus zu bauen. Sie erhalten zunächst als Akquisitionsleistung einen Vorentwurf. Sodann folgen weitere Gespräche über Änderungswünsche. In diesem Moment entsteht nach einhelliger Rechtsprechung konkludent ein Vertrag über Planungsleistungen. Wenn der Entwurf steht, folgt ein Angebot über die Generalübernehmer-Bauleistungen. Danach sieht man viele Kunden nicht wieder und allzu oft habe ich es erlebt, dass die Kunden dann das von mir entworfene Haus von einem anderen haben bauen lassen sowie zuvor von jenem die Genehmigungsplanung erstellen lassen. Nachdem allerdings zuvor durch die Änderungswünsche und nachher auch durch die "Vorlagenfreibeuterei" konkludent ein Planungsvertrag entstanden war, steht mir die übliche Vergütung gemäß BGB zu, die sich nach §§ 4 ff. HOAIAbk. ermittelt, oder?

  16. HOAI-Honorar: Klare Vereinbarung statt konkludenter Ansprüche

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    ich würde das klarstellen
    Ich sehe das genau so. An deiner Stelle würde ich gegenüber den Kunden eindeutig klarstellen, wann Kosten entstehen und mich nicht darauf verlassen, dass "konkludent" irgendwelche Ansprüche entstehen, die dann "irgendwie" zu vergüten sind.

  17. HOAI: Umgang mit Leistungsverwendung ohne Honorar

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    Sicher
    Das mit dem Klarstellen ist ja kein Problem. Ich habe kein Problem damit, wenn Interessenten erklären, dass wir aus welchen Grund auch immer nicht zusammenkommen. Ich würde dann auch im Einzelfall überlegen, wann ein Honoarar wegen konkludenter Auftragserteilung berechnet würde. Sauer reagiere ich nur dann, wenn Kunden meinen Leistungen "hinter meinen Rücken" verwenden. Die Kunden stellen da ja auch nichts klar. Ich hätte auch keine Probleme damit, wenn mir ein Interessent faier erklären würde, er fände den Entwurf toll, würde ihn deshalb gerne verwenden, nur bauen soll es ein andere. Dann könnte man sich über einen Preis einig werden oder über eine andere Vergütungsform (z.B. Empfehlung) und gäbe kein Grund für Streit.
  18. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 18.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 18.01.2026

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    HOAI-Honorar für Bauantrag: Architekt vs. Bauunternehmer

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Frage, ob ein Bauunternehmer ohne Architektentitel für die Erstellung eines Bauantrags nach HOAIAbk. abrechnen darf. Dabei werden Aspekte wie konkludente Vertragsabschlüsse, der Umfang der erbrachten Leistungen und die Anwendbarkeit der HOAI bei kombinierten Bau- und Planungsleistungen beleuchtet. Einigkeit besteht, dass klare Vereinbarungen im Vorfeld wichtig sind, um Streitigkeiten zu vermeiden.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Laut dem Beitrag HOAI-Anwendungsbereich: Planung vs. Bauleistung entscheidend ist die HOAI nicht zwingend anwendbar, wenn Planungsleistungen zusammen mit Bauleistungen angeboten werden. Dies sollte bei der Abrechnung berücksichtigt werden.

    ✅ Zusatzinfo: Auch ohne Architektentitel kann ein Anspruch auf HOAI-konforme Abrechnung bestehen, wenn keine Pauschale vereinbart wurde (siehe HOAI-Abrechnung: Anspruch auch ohne Architektentitel). Die Höhe des Honorars richtet sich dann nach dem Umfang der erbrachten Leistungen.

    🔴 Kritisch/Risiko: Es besteht das Risiko, dass ein Gericht die erbrachte Leistung als Akquise oder Freundschaftsleistung wertet, was den Honoraranspruch mindern oder ausschließen kann (siehe HOAI-Honorar: Anwaltliche Einschätzung zu Akquise & Co.). Eine klare Abgrenzung ist daher wichtig.

    👉 Handlungsempfehlung: Klären Sie im Vorfeld schriftlich, welche Leistungen zu welchem Preis erbracht werden. Beachten Sie dabei die Rechtsprechung zur HOAI und den Anwendungsbereich bei kombinierten Leistungen. Bei Unklarheiten sollte ein Anwalt für Architektenrecht konsultiert werden.

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