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Geschossdecke sanieren: Lehm entfernen & Dielen verlegen? Kosten, Gewicht & Alternativen
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Geschossdecke sanieren: Lehm entfernen & Dielen verlegen? Kosten, Gewicht & Alternativen

Hallo, ich bin beim Umbau eines Zimmers im Dachgeschoss unseres Hauses (Altbau) Will neue Dielen auf die Balken verlegen. Zwischenraum der Balken ist mit Lehm und einer dünnen Schicht Bimsgranulat augefüllt. Ich weiß jetzt nicht ob es besser ist den Lehm zu entfernen und den Zwischenraum mit Perlite oder Zelluloseflocken aufzufüllen, oder das ganze so zu belassen und nur bis Oberseite Balken bzw. Ausgleichshölzern aufzufüllen. (Alte Bimsschicht ist nicht mehr überall gleichmäßig ). Hat es Vorteile die Lehmschicht zu erhalten? Hatte eigentlich gedachtdurch Entfernung etwas Gewicht zu sparen.
Vielen Dank, MfG Peter Nickel
  • Name:
  • Peter Nickel
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    🔴 Gefahr: Unsachgemäße Entfernung von altem Füllmaterial könnte zu Staubbelastung führen. Tragen Sie entsprechende Schutzkleidung (Atemschutzmaske, Handschuhe).

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    Ich verstehe, dass Sie im Dachgeschoss Ihres Altbaus neue Dielen auf die Balken verlegen möchten und unsicher sind, ob Sie die vorhandene Lehmschicht entfernen sollen. Hier sind einige Überlegungen:

    Lehm: Die Lehmschicht hat möglicherweise zur Wärmespeicherung und zum Schallschutz beigetragen. Sie reguliert auch die Feuchtigkeit.

    Perlite/Bimsgranulat: Diese Materialien dienen als leichte Füllung und bieten eine gewisse Wärmedämmung.

    Entfernung des Lehms: Das Entfernen reduziert das Gewicht auf die Balkenlage. Allerdings verlieren Sie die positiven Eigenschaften des Lehms (Feuchtigkeitsregulierung, Wärmespeicherung).

    Alternativen:

    • Zelluloseflocken: Bieten gute Wärmedämmung und sind relativ leicht.
    • Perlite: Leichter als Lehm, bietet aber weniger Wärmespeicherung.

    👉 Handlungsempfehlung: Wägen Sie die Vor- und Nachteile der Lehmschicht ab. Wenn die Statik der Balkenlage kritisch ist, kann die Entfernung sinnvoll sein. Lassen Sie sich von einem Fachmann beraten, um die beste Lösung für Ihre spezifische Situation zu finden.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Geschossdecke
    Die Geschossdecke trennt die einzelnen Stockwerke eines Gebäudes voneinander. Sie dient als tragende Struktur, zur Wärmedämmung und zum Schallschutz.
    Verwandte Begriffe: Rohdecke, Balkenlage, Dämmung.
    Lehm
    Lehm ist ein natürlicher Baustoff aus Ton, Schluff und Sand. Er wird für seine feuchtigkeitsregulierenden und wärmespeichernden Eigenschaften geschätzt.
    Verwandte Begriffe: Ton, Baustoff, ökologisches Bauen.
    Perlite
    Perlite ist ein vulkanisches Glas, das durch Erhitzen expandiert wird. Es wird als leichter Dämmstoff und Füllmaterial verwendet.
    Verwandte Begriffe: Dämmstoff, Füllmaterial, Wärmedämmung.
    Zelluloseflocken
    Zelluloseflocken werden aus recyceltem Papier hergestellt und als Dämmstoff verwendet. Sie bieten gute Wärmedämmung und sind umweltfreundlich.
    Verwandte Begriffe: Dämmstoff, Recycling, Wärmedämmung.
    Balkenlage
    Die Balkenlage ist die tragende Konstruktion einer Holzbalkendecke. Sie besteht aus parallel angeordneten Holzbalken.
    Verwandte Begriffe: Holzbalkendecke, Tragwerk, Deckenkonstruktion.
    Dämmung
    Dämmung dient dazu, den Wärmeverlust eines Gebäudes zu reduzieren und den Schallschutz zu verbessern. Es gibt verschiedene Dämmstoffe mit unterschiedlichen Eigenschaften.
    Verwandte Begriffe: Wärmedämmung, Schallschutz, Dämmstoff.
    Ausgleichshölzer
    Ausgleichshölzer werden verwendet, um Unebenheiten in der Unterkonstruktion auszugleichen und eine ebene Fläche für den Bodenbelag zu schaffen.
    Verwandte Begriffe: Unterkonstruktion, Nivellierung, Bodenbelag.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Frage: Welche Vorteile hat die Lehmschicht in der Geschossdecke?
      Antwort: Die Lehmschicht speichert Wärme, reguliert die Feuchtigkeit und bietet Schallschutz. Sie trägt zu einem angenehmen Raumklima bei und kann Temperaturschwankungen ausgleichen. Zudem ist Lehm ein natürlicher Baustoff.
    2. Frage: Ist es notwendig, die alte Bimsschicht zu entfernen?
      Antwort: Das hängt vom Zustand der Bimsschicht und Ihren Dämmzielen ab. Wenn die Bimsschicht beschädigt oder nicht ausreichend dämmt, kann eine Entfernung sinnvoll sein. Andernfalls kann sie als leichte Füllung verbleiben.
    3. Frage: Welche Dämmstoffe sind für die Geschossdecke im Altbau geeignet?
      Antwort: Geeignete Dämmstoffe sind Zelluloseflocken, Holzfaserdämmstoffe, Perlite oder Mineralwolle. Achten Sie auf gute Wärmedämmwerte und die Eignung für den Altbau.
    4. Frage: Wie finde ich heraus, ob die Balkenlage das zusätzliche Gewicht tragen kann?
      Antwort: Ein Statiker kann die Tragfähigkeit der Balkenlage berechnen und beurteilen, ob zusätzliches Gewicht durch neue Dämmstoffe oder Beläge problemlos getragen werden kann. Dies ist besonders wichtig bei Altbauten.
    5. Frage: Was muss ich beim Verlegen neuer Dielen auf die Balken beachten?
      Antwort: Achten Sie auf eine ebene Unterkonstruktion, um Unebenheiten auszugleichen. Verwenden Sie geeignete Befestigungsmittel und berücksichtigen Sie die Bewegungen des Holzes durch Feuchtigkeitsschwankungen.
    6. Frage: Kann ich eine Fußbodenheizung in die Geschossdecke integrieren?
      Antwort: Ja, das ist möglich. Allerdings muss die Aufbauhöhe und die Wärmeleitfähigkeit der Materialien berücksichtigt werden. Eine Trockenbau-Fußbodenheizung ist oft eine gute Lösung für Altbauten.
    7. Frage: Welche Rolle spielen Ausgleichshölzer beim Dielen verlegen?
      Antwort: Ausgleichshölzer dienen dazu, Unebenheiten in der Balkenlage auszugleichen und eine ebene Fläche für die Dielen zu schaffen. Sie sind wichtig für ein stabiles und gleichmäßiges Ergebnis.
    8. Frage: Wie vermeide ich Schallübertragung durch die Geschossdecke?
      Antwort: Verwenden Sie schwere Dämmstoffe und entkoppeln Sie die Dielen von der Balkenlage durch elastische Zwischenlagen. Eine zusätzliche Schüttung kann ebenfalls den Schallschutz verbessern.

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  2. Dachgeschoss: Trittschalldämmung durch Masseschüttung – Empfehlung

    Dachgeschoss-Dämmung
    Guten Tag Herr Nickel,
    ohne die genauen Umstände zu kennen, ist es immer recht schwierig eine konkrete Aussage machen zu können. Da es sich um eine Dachgeschossdecke handelt, ist eine Wärmedämmung eigentlich nur sekundär zu erwägen. Wichtig ist eine Masseschüttung (und die liegt hier offensichtlich im vorgefundenen Material vor), die eine ordentliche Trittschalldämmung gewährleistet. Also lassen Sie die Decke so wie Sie ist und ergänzen Sie etwaig geschwundenes Material.
    Mit freundlichen Grüßen.
    Stefan I. Akkulak
    Baubiologe IBN  -  Paderborn

  3. Luftschall vs. Trittschall: Unterschiede bei der Deckendämmung

    Bitte beachten Sie auch den Unterschied
    zwischen Luftschallschutz und Trittschallschutz.
    Zunächst einmal gehe ich, wie auch Herr Akkulak, davon aus, dass Sie den Boden Ihres Dachgeschossraumes meinen und nicht die Decke. (Sollten Sie die Decke meinen, also den Boden eines nicht ausgebauten Dachbodens, müssen Sie auf jeden Fall an Wärmedämmung denken.)
    Die vorhandene oder aufzufüllende Masse zwischen Ihren Balken bringt Ihnen den Luftschallschutz zum Raum darunter.
    Den Trittschallschutz bekommen Sie dadurch nicht. Um den Trittschallschutz zu verbessern, müssten Sie die Dielen von den Deckenbalken trennen, z.B. durch auf die Deckenbalken verlegte Holzfaserplatten und einem darüber schwimmend verlegten Bodenaufbau (keine Nagel- oder Schraubverbindungen mit den Deckenbalken!).
    Fertige Systeme gibt es z.B. von Homatherm oder von Pavatex.
    Besten Gruß
    Klaus Bleser
    • Name:
    • Herr Bleser

  4. Luftschallschutz verbessern: Lehm entfernen oder belassen?

    Luftschallschutz
    Vielen Dank für die Antworten, in meinem Fall geht es mir darum den Luftschallschutz zum darunterliegenden Raum zu optimieren. Ich weiß halt nicht ob ich das mit Entfernung des Lehms und Einbringung einer Schüttung verbessern kann oder nicht?
    Wenn ich nichts gut mache, dann lasse ich den Lehm wo er ist und fülle bis Oberkante Lagerhölzer mit Perlite auf. Ich habe halt noch an Gewichtsreduktion gedacht, da es sich um alte Balken handelt die schon ein wenig durchhängen.
    Vielen Dank, MfG Peter Nickel
    • Name:
    • Peter Nickel

  5. Statik prüfen! Lehm für Schallschutz belassen – Empfehlung

    Wenn Sie ohnehin schon Bedenken haben
    bezüglich der Tragfähigkeit Ihrer Deckenbalken, dann sollten Sie unbedingt einen Statiker hinzuziehen, der vor Ort die Situation beurteilt. Das ist von hier aus nicht zu leisten.
    Zum Luftschallschutz: den bringt Ihnen nur mehr Masse, nicht weniger. D.h. das Rausnehmen des Lehms und Ersetzen durch eine leichte Schüttung würde Ihren Schallschutz verschlechtern. Lassen Sie den Lehm also drin. Eine andere Möglichkeit der Verbesserung wäre es aber, im Raum darunter eine an Federschienen abgehängte Decke anzubringen. Egal wie Sie es machen, sobald es schwerer wird: Statiker beurteilen lassen.
    Noch ein Wort zum Trittschallschutz: bitte nicht vernachlässigen! Sie müssen ja auch mal durchs Zimmer gehen, oder können Sie schweben? Dann bitte ich doch darum, mir die Anleitung zum Schweben mal zukommen zu lassen.
    Besten Gruß
    Klaus Bleser
    • Name:
    • Herr Bleser

  6. Schlafzimmer: Trittschallschutz weniger relevant

    Schweben
    Hallo, vielen Dank Hr. Bleser,
    der Raum wird ein Schlafzimmer, und da läuft man bekanntlich auf leisen Sohlen.
    MfG Peter Nickel
    • Name:
    • Peter Nickel

  7. Statik & Schallschutz: Lehm belassen oder Alternativen prüfen?

    Erstens Statik, zweitens weiteres!
    Also, ich würde auch zunächst die Statik prüfen lassen. Wenn die so bleiben kann, können Sie auch den Lehm belasssen. Oder sind Sie mit der jetzigen Luftschalldämmung unzufrieden?
    Falls die Gefahr besteht, dass sich die Balken noch weiter durchbiegen, dann könnte man diese natürlich zusätzlich stützen. Aber man könnte auch in der Tat die schwere Füllung der Zwischenräume entfernen und sinnvollerweise durch Mineralwolle oder Zellulose ersetzen. Hier widerspreche in Hr. Bleser nämlich. Gerade der Luftschall wird bei einer solchen leichten Füllung durch vielfache Schallbrechung sehr wirksam gedämmt. Der Schichtenaufbau aus unterschiedlichen Materialien zwischen EGAbk.-Decke und OGAbk.-Fußboden unterstützt diesen Effekt. Eine Innenwand mit Mineralwollfüllung, beidseitig mit Spanplatten und Gipskartonplatten beplankt, bietet eine bessere Luftschalldämmung als eine gleichdicke Kalksandsteinwand. Das ist meine eigene subjektive Erfahrung, aber wahrscheinlich kann dies auch jemand mit Daten bestätigen.
    MfG
    Torsten Stodenberg

  8. Altbau-Deckenfüllung: Herausforderungen & Zustandseinschätzung

    Deckenfüllung
    Hallo, vielen Dank für die Antwort,
    Das mit der Statikprüfung bei so alten Häusern ist immer so eine Sache, da waren schon so viele Handwerker dran, das eine genaue Berechnung wahrscheinlich eh nicht standhält. Die Balken sind unten in der Mitte nochmal mit eieinem Eisenträger abgestützt, der aber nur zur Hälfte auf eieinem 13-er Senkrechtbalken eines Sichtfachwerks aufliegt. Sieht nicht so Stabil aus, hat aber schon einige Jahre unbeschadet überstanden. Ich wollte das Zeug austauschen, da an einigen Stellen Lehm Durchgebrochen ist und die Auffüllschüttung wohl Durchrieselt. Werde aber evtl. versuchen einfach Packpapier oder Mahlerkrepp auszulegen als Rieselschutz und einfach mit Perlite aufzufüllen.
    Kann mir vielleicht jemand sagen wie sich das aussieht, wenn ich den Lehm entferne und das ganze Komplett mit Perlite auffülle?
    Wird sich der Zustand verschlechtern? Nur Mineralwolle möchte ich bei mir nicht einsetzen.
    Vielen Dank, MfG Peter Nickel
    • Name:
    • Peter Nickel

  9. Schallschutz: Holzständerwand vs. KS-Wand – Unterschiede

    Ohjeohje,
    kaum ist man mal ein paar Tage nicht da, muss man gleich was richtigstellen. Also:
    Ihre subjektive Erfahrung trügt Sie nicht, Herr Stodenberg, was die bessere Dämmung der leichten Trennwand gegenüber der gleichdicken KS-Wand angeht. Ein Blick in die DINAbk. 4109 zeigt, dass die KS-Wand (z.B. 11,5 cm KS 1,8, beidseitig verputzt) so ca. 1  -  2 dBAbk. weniger bringt, als eine (gleichdicke) Holzständerwand mit beidseitiger, doppelter Beplankung und Hohlraumfüllung mit Faserdämmstoff (Das wird Sie als Holzbau-Verfechter sicher freuen 🙂. Die Ausführung mit Metallständerprofilen ist allerdings noch mal ca. 5 dB besser, weil die den Schall schlechter übertragen als Holzständer.
    Was Ihre Aussagen zum Schallschutz der Decke von Herrn Nickel angeht, liegen Sie leider falsch.
    Wenn Sie die schwere Lehmfüllung zwischen den Balken durch leichte Zellulose oder Mineralwolle ersetzen, wird sich der Schallschutz deutlich verschlechtern. Dies wird verständlich, wenn man sich einmal klarmacht, wie die Schalldämmung bei einer Wand- oder Deckenkonstruktion (Wandkonstruktion, Deckenkonstruktion) funktioniert:
    Schallenergie geht zunächst durch Übergang von der Luft in das Bauteil, dann durch Anregung der Bauteilmasse (je schwerer, je mehr Schallernergie muss dafür aufgewendet werden) und schließlich durch erneuten Übergang in die Luft verloren. Bei mehrschaligen, biegeweichen Konstruktionen (leichte Ständerwand, Holzbalkendecke) wirkt sich der mehrfache Übergang Luft-Bauteil-Luft-Bauteil-Luft ... so aus, dass eine bessere Schalldämmung (als nach der Masse zu erwarten) auftritt (Bitte beachten: biegeweich ist wichtig, d.h. Beplankung mit 32 mm Platte ist schlechter als zwei mal 16 mm, Punktweise befestigt). Die Füllung der Hohlräume mit schallschluckendem Material (z.B. Mineralwolle oder Zellulose) vermindert dabei den eigentlichen Schalldurchgang kaum, aber es wird dadurch verhindert, dass es im Hohlraum zu Reflexionen und zu stehenden Wellen kommt, die die Schalldämmung der Gesamtkonstruktion ansonsten drastisch verringern würden (deutlich schlechter, als nach der Masse zu erwarten).
    Zusätzlich wird noch die Trittschalldämmung deutlich verschlechtert. Die biegeweiche Beschwerung einer Holzbalkendecke  -  und die Lehmfüllung bei Herrn Nickel hat genau diese Funktion (möglich wären auch Betonplatten oder schwere Sandschüttungen)  -  bringt überschlägig eine Trittschallverbesserung von ca. 10 dB bei Beschwerung mit 40 kg/m² bis ca. 20 dB bei Beschwerung mit 100 kg/m².
    Hoffentlich haben Sie die Füllungen noch nicht rausgenommen, Herr Nickel. Das sollten Sie nur machen, wenn die Statik der Balken nicht ausreichen sollte.
    Nach der beschriebenen Systematik bekommen Sie eine deutliche Luftschallverbesserung (ungefähr 3  -  7 dB) am ehesten mit einer (an Federschienen) abgehängten Decke (mit Hohlraumdämmung 😉, sofern es die Statik zulässt.
    Und nochmal der Hinweis: lassen Sie besser mal einen Statiker vor Ort die Situation beurteilen, gerade wenn früher so viel an der Konstruktion rumgepfuscht wurde. Sie schlafen ruhiger. Und wenn Sie noch ein paar € drauflegen, rechnet er Ihnen auch die Schalldämmwerte auf das Dezibel genau aus.
    Besten Gruß
    Klaus Bleser
    • Name:
    • Herr Bleser

  10. Lehmfüllung belassen: Perlite als Rieselschutz & Ausgleich

    Lehmfüllung
    Hallo, vielen Dank für die genauen Ausführungen, habemich entschlossen das Zeug nicht zu entfernen. Will darüber eine Schicht Packpapier auslegen, Zur Sicherheit als Rieselschutz , und bis Oberkante Ausgleichshölzern (ca. 6 cm in der Mitte) mit Perlite auffüllen. Hoffe das ist dann OK. so. Will dann neue Raumlange Vollholzdielen verschrauben. Der Balkenabstand ist nur sehr unterschiedlich (bis ca. 65 cm), vielleicht können sie mir bezüglich der Mindestdicke der Dielen noch einen Tipp geben?
    Vielen Dank, MfG Peter Nickel
    • Name:
    • Peter Nickel

  11. Luftschall & Trittschall: Mechanismus der Schalldämmung

    @Hr. Bleser
    Hallo, Herr Bleser!
    Danke für die Infos über den genauen Mechanismus bei der Schalldämmung in mehrschichtigen, biegeweichen Wänden und Decken! Ja, dass asich die Trittschalldämmung verschlechtert, wenn der Lehm entfernt wird, ist schon klar. Aber auf die kam es Herrn Nickel doch gar nicht an. Aber nach Ihrer eigenen Beschreibung müsste sich der Luftschall doch genauso beschreiben lassen wie in dem Wandvergleich, oder? D.h.. wenn der Lehm durch z.B. Zellulose erstezt würde, würde sich die Trittschalldämmung verschlechtern, abwer die Luftschalldämmung leicht verbessern. Ist das jetzt ungefähr richtig?
    Gruß
    Torsten Stodenberg

  12. Schalldämmung: Zellulose/Mineralwolle vs. Masse – Erklärung

    Nein, ungefähr falsch
    ist es noch, Herr Stodenberg. Und zwar weil die leichte, poröse Zellulose oder Mineralwolle den Schalldurchgang nicht verhindert (dämmt). Dazu ist sie ja auch gar nicht da, sondern nur zum Verhindern von Hin- und Herreflexionen (Hinreflexionen, Herreflexionen)/stehenden Wellen im Hohlraum.
    Sie können sich das an einem Beispiel klarmachen: wenn Sie etwa eine Ständerwand aufstellten, als Trennung zwischen zwei Räumen und diese überhaupt nicht beplanken, sondern nur Zellulose oder Mineralwolleplatten dazwischen stellen (vorausgesetzt die halten 🙂, dann werden Sie feststellen, dass zwar in den einzelnen Räumen die Akustik besser wird (sprich: leiser, weil kein reflektierter Schall von dieser Wand kommt), dass aber der Schalldurchgang vom einen in den anderen Raum praktisch nicht verringert wird.
    Der Schalldurchgang wird nur durch die biegeweiche Beplankung vermindert. Und zwar um so mehr, je mehr Schallenergie durch die Anregung von (Beplankungs-) Masse verzehrt werden kann. Dabei muss aber trotz der Masse die Beplankung biegeweich bleiben. Im Fall der Decke kann man die Holzbalken mit zwischenliegender Lehmfüllung Aufgrund der (beweglichen) Fugen Lehm-Holz als biegeweiche Schale ansehen (noch besser wären schwere Sandschüttungen, weil biegeweicher). Wenn Sie den Lehm durch leichte Füllungen ersetzen, fehlt Ihnen Masse zum Verzehr der Schallenergie, die (Luft- und Tritt-) Schalldämmung wird schlechter.
    Übertragen auf die Wand hieße das, dass man beispielsweise Lehmsteine dicht an dicht mit kleiner Bewegungsfuge auf eine Beplankungsseite kleben müsste. Der Verzehr an Schallenergie wäre erheblich, weil die Biegeweichheit der dünnen Beplankung erhalten bliebe, aber die anzuregende Masse wesentlich erhöht würde. (Ist natürlich keine real ernstzunehmende Konstruktion, da die Kosten gegen unendlich streben würden  -  ich Stelle mir grade einen Handwerker vor, der Steine einzeln mit Kontaktkleber an eine Gipskartonwand klebt ... 🙂
    Nach diesem Prinzip gibt es allerdings fertige Produkte zur Verbesserung des Schallschutzes. Eine wird unter dem Namen "Hawaphon" vertrieben und ist im Grunde eine bessere Bläschenfolie (wie sie für Verpackungszwecke bekannt sind), wobei die Bläschen alle mit kleinen Stahlkügelchen gefüllt sind. Viel Masse, gleichzeitig absolut biegeweich, also optimale Schalldämmung.
    Für den normalen Bauherrenzweck tun es im allgemeinen doppelte Beplankungen, wobei (wegen der Biegeweichheit) die Beplankungen nicht vollflächig verklebt werden dürfen, sondern nur punktuell befestigt. Nochmal besser wäre eine unterschiedliche Dicke (Masse) auf den beiden Wandseiten (z.B. 2 x 12,5 Gipskarton auf der einen und 2 x 15 auf der anderen Seite) wegen der unterschiedlichen Anregungsfrequenzen. Und noch mal besser wären zweischalige Wände. Und noch mal ...  -  aber jetzt uferts aus.
    Herrn Nickel:
    Die Dielendicke habe ich grad nicht parat, gebe ich später durch.
    Besten Gruß
    Klaus Bleser
    • Name:
    • Herr Bleser

  13. Biegeweiche Schale: Schallschutzverbesserung bei KS-Wänden

    Jetzt hat er's!
    Vielen Dank, Herr Bleser, ich glaube, ich habe's geschnallt. Dann wäre es also auch eine Verbesserung, wenn man eine KS-Wand zusätzlich mit einer biegeweichen Schale versehen würde, richtig? Der Begriff "biegeweiche Schale" und deren genaue Wirkungsweise waren neu für mich.

  14. Dielenböden: Lagerholzabstand & Trittschallschutz-Hinweise

    Genau,
    biegeweiche Vorsatzschalen sind auch in der DINAbk. 4109 beschrieben.
    Zu Herrn Nickel:
    Der "Informationsdienst Holz" empfiehlt bei Dielenböden für die Abstände der Lagerhölzer:
    • max. 60 cm Abstand bei Dielendicke 24 mm
    • max. 80 cm Abstand bei Dielendicke 30 mm

    Aus meiner Erfahrung würde ich diese Abstände nicht voll ausreizen.
    Wenn Sie die Dielen direkt auf die Deckenbalken befestigen, ist der Trittschallschutz sehr bescheiden, um nicht zu sagen: nicht vorhanden (direkte Schallübertragung durch die Deckenbalken).
    Wie wäre es, wenn Sie quer zur Balkenrichtung erst mal Lagerhölzer auf 10 mm Holzfaserplattenstreifen verlegen (nicht mit den Balken verschrauben!). Dann können Sie auch den Abstand gleichmäßig klein halten (so ca. 40-50 mm) und dadurch auch günstige 21 mm Dielen nehmen, und Sie haben dann auch einen Trittschallschutz? Hohlraumdämmung nicht vergessen. Und achten Sie darauf, dass evtl. Dielenstösse auf einem Tragholz/Balken liegen müssen.
    Besten Gruß
    Klaus Bleser

    • Name:
    • Herr Bleser

  15. Dielenstärke & Befestigung: Tipps für raumlange Dielen

    Dielenbefestigung
    Vielen Dank für die umfangreichen Infos,
    Möchte aber da Trittschalldämmung nicht so wichtig (Schlafzimmer)
    Raumlange Dielen verwenden die auch früher schon da waren, allerdings nur 19-er Rauspund. Da max Abstand 70 cm hatte ich an Dielenstärke 28 mm gedacht. Nur noch eine Frage zur Befestigung. Habe verschiedene Angaben gehört, einer sagt dünne Dämmstreifen zBKork auf die Lagerhölzer vor dem Verschrauben legen, ein anderer sagt wieder direkt auf die Hölzer verschrauben. Was ist besser? Verschraubungunsichtbar durch die Feder, hoffe das gilt noch, habe auch schon gelesen man sollte durch die untere Nutwange verschrauben, Stelle ich mir aber wesentlich schwieriger vor. Hohlraum mit Perlite Auffüllen ist doch OK. oder?
    Vielen Dank, MfG Peter Nickel
    • Name:
    • Peter Nickel

  16. Dämmstreifen unter Dielen? Unsinnig ohne Trittschallwunsch!

    Also,
    28 mm Dielen halte ich für ausreichend.
    Das mit dem Dämmstreifen unterlegen vergessen Sie, da Sie ja keinen Trittschallschutz wollen. Außerdem ist es Unsinn, Dämmstreifen unterzulegen und dann durch die Dämmstreifen zu Nageln oder zu Schrauben, dann hätten Sie doch die schallübertragende Verbindung (außerdem würde es dann bei Nagelung dauernd quietschen ...).
    Unsichtbar durch die Feder befestigen ist OK , aber mit Schrauben? Nach meiner Erfahrung können Sie das nur machen, wenn Sie vorbohren, da ansonsten die Feder aufbricht. Klassisch wird schräg durch die Feder genagelt. Geht prima mit einem Pressluftnagler, wenn man einen hat 🙂. Sichtbar von oben Schrauben ist möglich, aber nicht Jedermanns Sache. Durch die untere Nutwange ist mir die Gefahr des Ausbrechens zu groß, außerdem ist die Festigkeit der Verbindung wesentlich geringer (nur ein Drittel der Holzstärke, gegenüber zwei Drittel bei der Feder)
    Hohlraumfüllung Perlite ist OK
    Noch ein Tipp: bei jeder Nagelung/Verschraubung mit einem kleinen Dielenabschnitt als Zulage und einem Stecheisen die anzunagelnde Diele dichthebeln.
    Besten Gruß
    Klaus Bleser
    • Name:
    • Herr Bleser
  17. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 11.01.2026
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    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 11.01.2026

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    Geschossdecke sanieren: Lehm, Dielen & Schallschutz im Altbau

    💡 Kernaussagen: Die Sanierung einer Geschossdecke im Altbau erfordert die Berücksichtigung von Statik, Schallschutz (Luft- und Trittschall) und Wärmedämmung. Das Belassen der Lehmfüllung wird oft empfohlen, um den Luftschallschutz zu erhalten. Perlite kann als Rieselschutz und zum Ausgleich verwendet werden. Die Wahl der Dielenstärke und Befestigungsmethode hängt von den individuellen Anforderungen ab.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Vor Beginn der Sanierung sollte unbedingt die Statik der Deckenbalken geprüft werden, wie im Beitrag Statik prüfen! Lehm für Schallschutz belassen – Empfehlung betont wird. Eine leichte Schüttung anstelle von Lehm kann den Schallschutz verschlechtern.

    ✅ Empfehlung: Wenn Trittschallschutz keine Priorität hat (z.B. im Schlafzimmer), sind Dämmstreifen unter den Dielen nicht notwendig, wie im Beitrag Dämmstreifen unter Dielen? Unsinnig ohne Trittschallwunsch! erläutert wird.

    🔧 Praktische Umsetzung: Bei der Verlegung von Dielenböden sollte der empfohlene Abstand der Lagerhölzer beachtet werden, wie im Beitrag Dielenböden: Lagerholzabstand & Trittschallschutz-Hinweise beschrieben. Die Befestigung der Dielen kann sichtbar oder unsichtbar erfolgen, wobei die unsichtbare Befestigung durch die Feder erfolgen kann.

    📊 Fakten/Zahlen: Der Beitrag Schallschutz: Holzständerwand vs. KS-Wand – Unterschiede verweist auf die DINAbk. 4109, die Unterschiede im Schallschutz zwischen verschiedenen Wandtypen aufzeigt. Die Dielendicke sollte entsprechend dem Abstand der Lagerhölzer gewählt werden.

    👉 Handlungsempfehlung: Prüfen Sie die Statik, bewerten Sie die Bedeutung von Luft- und Trittschallschutz und wählen Sie die Materialien und Methoden entsprechend aus. Beachten Sie die Hinweise zur Dielenverlegung und Befestigung, um ein optimales Ergebnis zu erzielen.

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