Hallo zusammen,
ich habe in einem anderen Beitrag etwas gelesen was mich stutzig macht ...
Vor Kurzem wurde unsere Kellerdecke gegossen.
Davor habe ich die Leerrohre verlegt und dabei habe ich gesehen, dass die Ziegelkammern der darunterliegenden Außen- und Innenwände (Außenwände, Innenwände) oben sichtbar waren.
Als Ziegel wird ein SX-11 verwendet.
Jetzt habe ich wie gesagt in einem anderen Beitrag gelesen, dass dies nicht DINAbk.-konform sei und nicht den Regeln der Technik entsprechen würde.
Wo finde ich hierzu nähere Informationen damit ich die meinem Bauleiter unter die Nase halten kann damit wenigstens in der EGAbk.-Decke dieser Fehler nicht nochmal passiert, so es denn einer ist.
Vielen Dank
Kellerdecke gießen: Ziegelabdeckung vor Decke nötig? Risiken & Bauleiter-Pflichten
BAU-Forum: Außenwände und Fassaden
Kellerdecke gießen: Ziegelabdeckung vor Decke nötig? Risiken & Bauleiter-Pflichten
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Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Sicherheitshinweise
? Gefahr: Eindringen von Beton in die Ziegelkammern kann die Tragfähigkeit der Wand beeinträchtigen.
? Gefahr: Feuchtigkeit in den Ziegeln kann zu Schimmelbildung im Keller führen.
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Ob die Ziegel vor dem Gießen der Kellerdecke abgedeckt werden müssen, hängt von verschiedenen Faktoren ab. Entscheidend sind die Art der Ziegel, die Witterungsbedingungen und die Bauweise.
Mögliche Probleme ohne Abdeckung:
- ? Eindringen von Beton in die Ziegelkammern: Dies kann die Statik beeinträchtigen und zu Problemen mit der Dämmung führen.
- Verschmutzung der Ziegel: Betonreste können schwer zu entfernen sein und das Erscheinungsbild beeinträchtigen.
- ? Feuchtigkeit: Wenn es regnet, kann Wasser in die Ziegel eindringen und zu Feuchtigkeitsproblemen im Keller führen.
Empfehlungen:
- Prüfen Sie die Baupläne und sprechen Sie mit Ihrem Bauleiter: Die korrekte Vorgehensweise sollte in den Plänen festgelegt sein.
- Beachten Sie die Herstellerangaben der Ziegel: Einige Hersteller empfehlen eine Abdeckung, um ihre Produkte zu schützen.
- ? Bei Unsicherheit: Lassen Sie sich von einem unabhängigen Bausachverständigen beraten.
👉 Handlungsempfehlung: Dokumentieren Sie den Zustand vor dem Gießen der Decke und besprechen Sie Ihre Bedenken mit dem Bauleiter. Bestehen Sie auf eine fachgerechte Ausführung.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Ziegelkammern
- Die Hohlräume innerhalb eines Ziegels, die zur Gewichtsreduktion und Verbesserung der Wärmedämmung dienen. Sie können durch eindringenden Beton verstopfen. Verwandte Begriffe: Ziegel, Hohlräume, Wärmedämmung.
- Betondecke
- Eine Decke aus Stahlbeton, die als tragendes Element in Gebäuden dient. Sie wird über den Ziegelwänden gegossen. Verwandte Begriffe: Stahlbeton, Deckenkonstruktion, Tragwerk.
- Bauleiter
- Die Person, die für die Überwachung und Koordination der Bauarbeiten verantwortlich ist. Er ist Ansprechpartner für alle Fragen rund um den Bau. Verwandte Begriffe: Architekt, Bauherr, Bauunternehmen.
- Bausachverständiger
- Ein Experte, der über fundierte Kenntnisse im Bauwesen verfügt und Gutachten zu Bauschäden oder Baumängeln erstellen kann. Er kann bei Unsicherheiten hinzugezogen werden. Verwandte Begriffe: Gutachter, Baugutachten, Baumängel.
- Wärmedämmung
- Maßnahmen zur Reduzierung des Wärmeverlusts in Gebäuden. Ziegel mit Kammern tragen zur Wärmedämmung bei. Verwandte Begriffe: Dämmstoffe, Energieeffizienz, Heizkosten.
- Tragfähigkeit
- Die Fähigkeit eines Bauteils, Lasten zu tragen, ohne zu versagen. Die Tragfähigkeit von Ziegelwänden kann durch eindringenden Beton beeinträchtigt werden. Verwandte Begriffe: Statik, Lasten, Baustatik.
- Rohbau
- Die Bauphase, in der die tragende Struktur eines Gebäudes errichtet wird, einschließlich der Kellerdecke und der Wände. Verwandte Begriffe: Bauphasen, Mauerwerk, Fundament.
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Frage: Warum sollte man Ziegel vor dem Gießen der Kellerdecke abdecken?
Antwort: Das Abdecken der Ziegel verhindert, dass Beton in die Ziegelkammern eindringt, die Ziegel verschmutzt werden oder Feuchtigkeit eindringt. Dies dient dem Schutz der Bausubstanz und der Vermeidung von späteren Problemen. - Frage: Welche Materialien eignen sich zum Abdecken der Ziegel?
Antwort: Zum Abdecken eignen sich Folien, Planen oder spezielle Abdeckvliese. Wichtig ist, dass das Material wasserdicht und reißfest ist, um einen zuverlässigen Schutz zu gewährleisten. - Frage: Was passiert, wenn Beton in die Ziegelkammern gelangt?
Antwort: Wenn Beton in die Ziegelkammern gelangt, kann dies die Dämmeigenschaften der Ziegel beeinträchtigen und die Tragfähigkeit der Wand reduzieren. Zudem kann es schwierig sein, den Beton nachträglich zu entfernen. - Frage: Wer ist für die ordnungsgemäße Abdeckung der Ziegel verantwortlich?
Antwort: In der Regel ist der Bauleiter oder das ausführende Bauunternehmen für die ordnungsgemäße Abdeckung der Ziegel verantwortlich. Dies sollte im Bauvertrag geregelt sein. - Frage: Was kann ich tun, wenn ich Bedenken hinsichtlich der Abdeckung der Ziegel habe?
Antwort: Sprechen Sie Ihre Bedenken umgehend mit dem Bauleiter an und fordern Sie eine Klärung. Dokumentieren Sie den Zustand der Ziegel vor dem Gießen der Decke, um im Zweifelsfall Beweise zu haben. - Frage: Welche Rolle spielt die Witterung bei der Entscheidung, ob Ziegel abgedeckt werden müssen?
Antwort: Bei Regen oder zu erwartendem Niederschlag ist eine Abdeckung besonders wichtig, um zu verhindern, dass Wasser in die Ziegel eindringt. Auch starke Sonneneinstrahlung kann die Ziegel austrocknen und anfälliger für Schäden machen. - Frage: Gibt es Normen oder Richtlinien, die die Abdeckung von Ziegeln regeln?
Antwort: Es gibt keine spezifischen Normen, die die Abdeckung von Ziegeln explizit regeln. Allerdings gibt es allgemeine Baunormen und Richtlinien, die eine fachgerechte Ausführung der Bauarbeiten fordern. - Frage: Kann man die Ziegel auch nachträglich noch abdecken, wenn die Decke bereits gegossen wurde?
Antwort: Eine nachträgliche Abdeckung ist in der Regel nicht mehr möglich, da die Ziegel dann bereits mit Beton in Kontakt gekommen sind. Es ist daher wichtig, die Abdeckung vor dem Gießen der Decke vorzunehmen.
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am Einfachsten zugänglich ist für Sie die
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und hier noch mundgerecht
-
Vielen Dank
Hmmmm da steht halt blöderweise das Wort "sollte" und nicht muss ...
So dass ein verbindlicher Zwang nicht besteht.
Oder gibt es Literatur in der ein "muss" steht?
Danke -
Das leitet sich aus den
aRdT ab. Hat was mir Dynamik und Bauphysik zu tun.
Die Begründung bekommen Sie ohne SV nicht hin. Beim ersten Mal habe ich mich dusselig gesucht zu dieser Problematik. -
Okay. Aber wenn es sich aus den aRdT ...
Okay.
Aber wenn es sich aus den aRdT ableitet und zumal noch in meinen Detailzeichnungen der Ausführungsplanung drin ist (habe ich eben nochmal nachgesehen ...) dann wird es wohl ein einfaches sein hier einen Mangel zu belegen.
Außerdemist mir dabei dann auch aufgefallen dass in den Details eine Abmauerung vorgegeben ist die mit Dämmung hinterfüllt ist und erst dann die Betondecke kommt (Aufbau von der Außenwand nach innen gesehen ...).
Da wurde lediglich außen Bündig zur Außenwand eine Dämmung platziert und innen betoniert.
Also nichts mit Abmauerung.
Ich lass mir von dem Bauleiter mal erlären was das soll ...
Danke für die Hinweise -
Besser ist die erste
Version.
Möglich ist aber auch die von Ihnen beschriebene Version.
Alles eine Abstimmung der Materialien aufeinander.
Wenn der Bauleiter damit ankommt, das im Ziegel.de "sollte" steht, sind Sie wieder am Anfang.
An dem Thema haben sich schon so manche die Zähne ausgebissen.- obwohl es erst einmal einfach erscheint. Aber den Beweis anzutreten - ist nicht so einfach.
Noch hat der Bauunternehmer keine Abnahme - also lassen Sie sich von dem die Richtigkeit nachweisen.
-
Dann versuch ich mal mein Glück
Okay vielleicht sehe ich es zu simpel, aber er hat Ausführungsplände die ich unterschreiben musste.
Und er baut nun was anderes als in diesen Ausführungsplänen gezeichnet.
Den Beweis anzutreten dass laut Ausführungsplänen eine andere Ausführung gefordert war ist ja trivial.
Und wenn er dann was anderes baut kann es ja nicht angehen dass er es einfach baut ohne den Bauherren zu informieren oder?
Gruß -
Das hatten
Sie irgendwie vergessen zu erwähnen
-
Ja das stimmt ...
Allerdings nur im ersten und dritten Post.
Beim Beutrag 5 habe ich dieses Versäumnis nachgeholt
Aber ich denke dass ich aus Ihrer Äußerung lese, dass dies ein Argument ist um den Mangel zweifelsfrei belegen zu können.
Gruß
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