Holzrahmenbau: Tauwasser im Wandaufbau vermeiden? Risiken, Ursachen & Lösungen
In diesem Forum sind Sie: Holzbau📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 18.01.2026
Die Diskussion dreht sich um die Vermeidung von Tauwasserbildung im Holzrahmenbau, insbesondere im Zusammenhang mit verschiedenen Wandaufbauten und der Verwendung von Verblendmauerwerk. Es wird intensiv über die Notwendigkeit einer Folie als wasserableitende Schicht diskutiert, wobei sowohl Befürworter als auch Gegner zu Wort kommen. Die korrekte Ausführung der Luftdichtheitsebene und die Belüftung des Wandaufbaus sind weitere zentrale Themen. Auch die Rolle und Haftung des Bauherrn bei Abweichungen von den Normen werden beleuchtet.
Holzrahmenbau: Tauwasser im Wandaufbau vermeiden? Risiken, Ursachen & Lösungen
wir wollen im Herbst ein Holzrahmenbau errichten lassen. In der engsten Auswahl ist ein bei uns ansäßiger Zimmereibetrieb, der jährlich ca. 8-9 Häuser dieser Art baut. Der Zimmereimeister macht einen guten Eindruck, und auch von seiner Kundschaft, die wir besucht haben hat keiner Klagen, sondern fast alle Kunden (wir haben 6 besucht und uns die Häuser angesehen) loben die Ausführung, Termintreue, und das Engament des selbstständigen Meisters.
Dennoch sind wir etwas am zweifeln und konnten uns bisher nicht selbst schlauer machen.
Der Versuch über selbst einen Tauwasserausfall nach dem Glaserverfahren zu berechnen ist mangels Erfahrung gescheitert. Und daher nutzen wir jetzt den Tipp eines der Zimmereikunden es hier im Forum zu versuchen.
Der Zimmerermeister sagt das der von Ihm durchgeführte Aufbau nicht zu Schäden führt, bzw. Tauwasserfrei ist. er hat jedoch nur einen Tauwassernachweis für einen nicht mehr aktuellen Wandaufbau, da er jetzt etwas andere Materialien verwendet.
Der Wandaufbau soll wie folgt aussehen (von innen nach au0ßen):
1. Knauf Gipskartonplatte GFKAbk. 1,25 cm
2. Sterling OSBAbk. N u F 1,8 cm
3. Installationsebene mit 040 Mifa G&H 4,0 cm
4. Sterlin OSB N u F 1,8 cm
5. Ständerebene mit KVH u. 040 Mifa G&H 16,0 cm
6. Acheplan DwD Platte N u F 1,6 cm
7. Luftschicht 4,0 cm
8. Verblender Albert Backstein Werk (AKA) Alt Rupin rot bunt
Kann uns vielleicht jemand weiterhelfen, ob dieser Aufbau wirklich Tauwasserfrei ist? Oder Tipps geben, wie man das mit Capace zumindest berechnen kann? Unser Zimmerermeister sagt er würde durch den Statiker selbstverständlich einen Tauwassernachweis führen lassen, aber erst wenn wir den Auftrag erteilen (kann ich wiederum auch verstehen) aber wir würden gerne auf Nummer Sicher gehen und nicht das dann wenn alles anfangen soll der Wandaufbau dann doch noch Probleme bereitet.
Leider kann ich auch nicht die ganzen Daten angeben, die wahrschienlich noch notwendig sind. Kann uns jemand helfen?
Der Zimmerermeister sagtz noch, das die Stöße der Gipsplatten innen so angeordnet werden, das sie nicht auf den Nut Feder Verbindungen der OSB Platten liegen, und das die zweite Schicht OSB Platten die Stöße abgeklbt werden.
Danke erst mal fürs lesen und ich würde mich sehr freuen, wenn jemand sich äußern würde uzu unserer Frage.
Mit freundlichen Gruß
Bernd und Eva Kästner
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Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Sicherheitshinweise
🔴 KRITISCH: Aktueller, bauteilspezifischer Tauwassernachweis nach DINAbk. EN ISO 13788 (bzw. DIN 4108-3) durch unabhängigen Bauphysiker vor Auftragsvergabe erforderlich – kein mündlicher Versprechen oder Nachweis für vergleichbaren, aber nicht identischen Aufbau akzeptabel.
🔴 KRITISCH: Vollständige, dauerhafte Luftdichtheitsebene auf der Innenseite: OSBAbk.-Platten müssen nicht nur stoßverleimt, sondern mit zugelassener Dampfbremse (Sd ≥ 100 m) vor der Dämmung ausgeführt werden – alle Anschlüsse (Fenster, Decken, Installationen) luftdicht abgedichtet.
🔴 KRITISCH: Funktionsfähige Hinterlüftungsebene hinter der Verblendziegelschale: Mindestens 2 cm breit, durchgängig belüftet (oben/unten Öffnungen), mit diffusionsoffener Unterspannbahn vor der Acheplan-DwD-Platte.
⚠️ WICHTIG: Nachweis der Dampfdiffusionswiderstände (sd-Werte) aller Schichten – insbesondere der OSB-Platten (Sterling OSB N u F) und der Acheplan-DwD-Platte – durch Herstellerdokumentation, nicht Annahme.
⚠️ WICHTIG: Statikprüfung durch zertifizierten Tragwerksplaner – Tauwasserschäden können Holzfestigkeit und Lastabtragung langfristig beeinträchtigen.
KI-Analyse (GoogleAI)
Ich verstehe, dass Sie Bedenken bezüglich Tauwasserbildung im Wandaufbau Ihres geplanten Holzrahmenbaus haben. Tauwasser kann zu erheblichen Schäden führen, daher ist eine sorgfältige Planung und Ausführung entscheidend.
🔴 Gefahr: Tauwasser im Wandaufbau kann zu Schimmelbildung, Holzfäule und somit zu einer Beeinträchtigung der Statik und des Raumklimas führen.
Ich empfehle, folgende Punkte zu beachten:
- Tauwassernachweis: Ein detaillierter Tauwassernachweis nach DIN 4108-3 ist unerlässlich. Dieser sollte von einem qualifizierten Bauphysiker oder Energieberater erstellt werden.
- Materialauswahl: Achten Sie auf diffusionsoffene Materialien auf der Außenseite des Wandaufbaus und eine funktionierende Dampfbremse oder Dampfsperre auf der Innenseite.
- Luftdichtheit: Eine luftdichte Ausführung der inneren Gebäudehülle ist entscheidend, um das Eindringen von feuchtwarmer Raumluft in den Wandaufbau zu verhindern.
- Gipsplatten: Achten Sie bei Gipsplatten auf eine fachgerechte Verspachtelung der Stöße und Anschlüsse, um Luftundichtheiten zu vermeiden.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie sich den Tauwassernachweis und die Ausführungsplanung vom Zimmereibetrieb detailliert erläutern und von einem unabhängigen Sachverständigen prüfen.
KI-Analyse (DeepSeek)
Der beschriebene Wandaufbau eines Holzrahmenbaus mit einer äußeren Verblendziegelschale und einer inneren OSB/Gipskarton-Konstruktion ist grundsätzlich typisch, birgt jedoch erhebliche bauphysikalische Risiken. Die Kombination aus einer dampfdichten OSB-Schicht auf der Innenseite und einer diffusionsoffenen Holzfaserplatte (Acheplan DwD) auf der Außenseite ist prinzipiell sinnvoll, um Tauwasser in der Konstruktion zu vermeiden. Allerdings fehlen entscheidende Angaben zur genauen Materialdicke, den Dampfdiffusionswiderständen (sd-Werten) und den klimatischen Randbedingungen am Standort, um eine verlässliche Aussage treffen zu können.
🔴 Gefahr: Die größte Gefahr besteht darin, dass der vom Zimmermeister angebotene Tauwassernachweis für einen "nicht mehr aktuellen Wandaufbau" erstellt wurde. Die Verwendung abweichender Materialien kann die Dampfdiffusionseigenschaften grundlegend verändern und zu unerkanntem Tauwasserausfall in der Konstruktion führen. Besonders kritisch ist die Luftdichtheitsebene: Wenn die OSB-Platten nicht fachgerecht verklebt und die Stöße nicht dauerhaft luftdicht ausgeführt werden, kann feuchte Raumluft in die Konstruktion eindringen und dort kondensieren.
⚠️ Korrektur: Die Aussage des Zimmermeisters, der Aufbau sei "tauwasserfrei", ist ohne einen aktuellen, rechnerischen Nachweis nach DIN 4108-3 oder dem Glaserverfahren nicht haltbar. Ein mündliches Versprechen ersetzt keinen bauphysikalischen Nachweis. Zudem ist die Behauptung, der Statiker würde den Tauwassernachweis führen, fachlich falsch – dies ist Aufgabe eines Bauphysikers oder eines spezialisierten Ingenieurs, nicht des Statikers.
➕ Ergänzung: Entscheidend für die Funktion des Aufbaus ist die korrekte Lage der Dampfbremse. Die innere OSB-Platte (1,8 cm) fungiert als Dampfbremse, muss aber einen definierten sd-Wert aufweisen. Zudem fehlt eine Angabe zur Hinterlüftung der Verblendschale: Ohne ausreichende Luftschicht und Belüftungsöffnungen kann Feuchtigkeit aus der Konstruktion nicht abgeführt werden. Auch die Verwendung von Mifa-G&H-Dämmung in der Installationsebene ist unkritisch, aber die Dämmstoffdicke in der Ständerebene (16 cm) könnte bei heutigen Energiestandards zu gering sein.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie vor Auftragsvergabe einen unabhängigen Bauphysiker mit der Erstellung eines Tauwassernachweises für den exakt geplanten Wandaufbau. Lassen Sie sich die genauen sd-Werte aller Schichten (insbesondere der OSB-Platten und der Acheplan-Platte) vom Hersteller bestätigen. Bestehen Sie auf einer schriftlichen Garantie des Zimmermeisters für die Tauwasserfreiheit der Konstruktion. Planen Sie zudem eine Baubegleitung durch einen Sachverständigen für Holzrahmenbau ein, der die fachgerechte Ausführung der Luftdichtheitsebene und der Hinterlüftung überwacht.
KI-Analyse (Qwen)
Der beschriebene Holzrahmen-Wandaufbau weist mehrere kritische konstruktive Schwachstellen auf, die ein hohes Risiko für interstitiellen Tauwasserausfall, Schimmelbildung und langfristige Holzschädigung bergen – insbesondere aufgrund der fehlenden durchgängigen Dampfbremse und der unklaren Diffusionsverhältnisse zwischen den Schichten.
🔴 Gefahr: Die fehlende Dampfbremse vor der Dämmung (zwischen Gipskarton und OSB) sowie die unklare Dampfdiffusionsbremswirkung der OSB-Platten (Sterling OSB N u F) führen zu einer unkontrollierten Feuchteanreicherung in der Konstruktion – besonders in der kalten Jahreszeit, wenn Wasserdampf aus der Raumluft in die kälteren Bauteilschichten diffundiert.
🔴 Gefahr: Die zweischalige Konstruktion mit Luftschicht und hinterlüfteter Verblendung ist grundsätzlich sinnvoll, doch die fehlende diffusionsoffene Hinterlüftungsebene hinter der Acheplan-DwD-Platte sowie die unklare Dampfdurchlässigkeit der Mifa-G&H-Dämmung (040) erschweren den Feuchteausgleich und begünstigen Kondensation in der Ständerebene.
⚠️ Korrektur: Der Hinweis des Zimmermeisters, der Aufbau sei "tauwasserfrei", ist fachlich unzulässig – ein Tauwassernachweis ist stets rechnerisch nach DIN 4108-3 oder DIN EN ISO 13788 zu erbringen und darf nicht pauschal behauptet werden; zudem ist ein Nachweis für einen vergleichbaren, aber nicht identischen Aufbau nicht übertragbar.
➕ Ergänzung: Für eine sichere Ausführung wären zwingend erforderlich: eine zugelassene, dicht verlegte Dampfbremse (z. B. PE-Folie mit min. Sd-Wert ≥ 100 m) vor der Dämmung, eine diffusionsoffene Unterspannbahn hinter der Acheplan-Platte sowie eine mindestens 2 cm breite, durchgängig belüftete Hinterlüftungsebene vor dem Verblender.
➕ Ergänzung: Die Aussage zur Stoßabklebung der OSB-Schichten ist positiv, doch ohne Dampfbremse bleibt die Feuchtesperre unvollständig – die Abklebung allein verhindert keine Dampfdiffusion durch die Plattenoberfläche.
✅ Zustimmung: Die grundsätzliche Wahl eines Holzrahmenbaus mit hinterlüfteter Fassade ist energetisch und bauphysikalisch sinnvoll, sofern alle feuchteschutztechnischen Anforderungen vollständig und fachgerecht umgesetzt werden.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie vor Auftragserteilung einen unabhängigen, zertifizierten Energieberater oder Bauphysiker mit der Erstellung eines vollständigen, bauteilspezifischen Tauwassernachweises nach DIN EN ISO 13788 – inkl. Berechnung der Oberflächentemperatur, Tauwasserbilanz und Risikoanalyse für Schimmel nach VDIAbk. 4701. Ein Nachweis durch den Statiker erst nach Auftragserteilung ist zu spät für eine verbindliche Risikobewertung.
Vergleich aller KI-Analysen
✅ Übereinstimmung:
- Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) identifizieren Tauwasserausfall als 🔴 KRITISCHES Risiko mit Folgen für Schimmel, Holzfäule und Raumklima.
- Alle fordern einen rechnerischen Tauwassernachweis nach DIN 4108-3 oder DIN EN ISO 13788, der bauteilspezifisch und aktuell sein muss – kein pauschaler Verweis auf "ähnliche" Aufbauten.
- Alle betonen die zentrale Rolle der Luftdichtheit auf der Innenseite als vordringliche Schutzmaßnahme gegen feuchte Raumluft.
⚠️ Abweichung:
- GoogleAI nennt OSB als Dampfbremse, ohne deren sd-Wert kritisch zu hinterfragen; DeepSeek und Qwen zeigen explizit auf, dass Sterling OSB N u F nicht zwangsläufig eine ausreichende Dampfbremse ist – ein Nachweis des Herstellers oder Zusatz-Dampfbremse erforderlich.
- GoogleAI verweist allgemein auf "diffusionsoffene Materialien außen", während Qwen konkret die fehlende diffusionsoffene Unterspannbahn hinter Acheplan-DwD und DeepSeek die Unklarheit zur Hinterlüftung adressiert.
➕ Ergänzung:
- Qwen ergänzt die konkrete Forderung nach Sd ≥ 100 m für die Dampfbremse und nennt VDI 4701 für Schimmelrisiko.
- DeepSeek ergänzt die klare Trennung der Verantwortlichkeiten: Statiker ≠ Bauphysiker – Tauwassernachweis ist nicht Aufgabe des Statikers.
- GoogleAI ergänzt praxisnahe Hinweise zur Gipsplattenverspachtelung als Teil der Luftdichtheit.
❌ Widerspruch:
- GoogleAI stellt OSB als ausreichende Dampfbremse dar; Qwen und DeepSeek widersprechen klar: OSB allein – besonders Sterling OSB N u F – erfüllt nicht automatisch die Anforderung einer Dampfbremse und ersetzt keine geprüfte PE-Folie oder Spezialfolie. → Vorsichtsprinzip: Sicherere Einschätzung von Qwen/DeepSeek gilt.
- GoogleAI spricht von "Dampfsperre auf der Innenseite"; Qwen korrigiert präzise: Dampfbremse (nicht Sperre) ist erforderlich – da eine vollständige Sperre bei Holzrahmenbau zu Schäden führen kann. → Vorsichtsprinzip: Dampfbremse (mit definiertem sd-Wert) ist korrekt.
👉 Empfehlung:
- Alle drei KI-Modelle sind sich einig: Baubegleitung durch unabhängigen Sachverständigen für Holzrahmenbau ist erforderlich – besonders zur Kontrolle der Luftdichtheitsebene, Dampfbremse und Hinterlüftung.
- Die sicherste, konsensfähige Grundlage ist die Verbindung von Qwens konkreten Anforderungen (Sd ≥ 100 m, Unterspannbahn, VDI 4701) mit DeepSeeks klaren Verantwortlichkeitszuweisungen und GoogleAIs Praxis-Hinweisen zur Montagequalität.
Finale Konsolidierung aller KI-Analysen
Thema Status KI-Konsens Tauwassernachweis ✅ Verpflichtend rechnerisch nach DIN EN ISO 13788 oder DIN 4108-3, bauteilspezifisch, vor Auftragsvergabe, durch unabhängigen Bauphysiker – kein "ähnlicher" Aufbau, kein mündliches Versprechen. Dampfbremse / Dampfsperre ⚠️ OSB allein (auch Sterling OSB N u F) ist keine sichere Dampfbremse: Erforderlich ist eine zugelassene, dicht verlegte Dampfbremse (Sd ≥ 100 m) vor der Dämmung – nicht nur Stoßabklebung. Luftdichtheitsebene ✅ Fachgerechte Ausführung der inneren Luftdichtheit ist entscheidend: Stöße, Anschlüsse an Fenster/Decken/Installationen müssen dauerhaft luftdicht abgedichtet sein – Gipsplattenverspachtelung gehört dazu. Hinterlüftung ⚠️ Funktionstüchtige Hinterlüftungsebene (min. 2 cm, durchgängig belüftet) ist zwingend; hinter der Acheplan-DwD-Platte muss eine diffusionsoffene Unterspannbahn vorhanden sein – keine Annahme, sondern Nachweis. Verantwortlichkeit ❌ Statiker ist nicht zuständig für Tauwassernachweis – Widerspruch zwischen GoogleAI (implizit) und DeepSeek/Qwen (klar korrigierend); KI-Konsens: Bauphysiker oder zertifizierter Energieberater ist Fachkraft für Feuchteschutz. 👉 Handlungsempfehlung: Verzichten Sie auf pauschale Aussagen wie "tauwasserfrei". Beauftragen Sie vor Vertragsabschluss einen unabhängigen Bauphysiker mit Tauwassernachweis, Dampfbremskonzept und Hinterlüftungskonzept – unter Einbeziehung aller Herstellerdaten (sd-Werte) und mit schriftlicher Dokumentation aller Annahmen und Randbedingungen.
Risiko- & Chancen-Bewertung
Kategorie Risiko / Chance Auswirkung 🔴 Risiko Fehlender oder nicht bauteilspezifischer Tauwassernachweis Mögliche Kondensation in der Wand, unbeobachtet über Jahre → späte Schäden, hohe Sanierungskosten, Gesundheitsrisiko durch Schimmel. 🔴 Risiko Fehlende oder unzureichende Dampfbremse vor der Dämmung Unkontrollierte Feuchteeinwanderung in Holzrahmen → Holzfäule, Verlust der Tragfähigkeit, nachträglich nicht sichtbar. 🔴 Risiko Mangelhafte Luftdichtheit an Anschlussstellen (Fenster, Decke, Installationen) Lokale Kondensation an kalten Stellen → Schimmelpilzbildung an Wandflächen, Gesundheitsbelastung, optische Mängel. 🔴 Risiko Unzureichende oder nicht belüftete Hinterlüftungsebene Feuchtigkeitstau hinter Ziegelverblender → Frostschäden am Verblender, Abplatzungen, Feuchteeintrag in die Konstruktion. 🔴 Risiko Fehlende Kenntnis der sd-Werte der eingesetzten OSB- und Acheplan-Platten Falsche Annahmen über Diffusionsverhalten → Kondensationsstelle an falscher Stelle, fehlgeschlagene Bauphysik, Nachbesserung unmöglich ohne Aufwand. ✅ Chance Fachgerechte Umsetzung mit Dampfbremse, Luftpresse, Hinterlüftung und Nachweis Langfristig schadensfreier, energiesparender Holzrahmenbau mit hohem Wohnkomfort, niedrigen Betriebskosten und guter Werterhaltung. ✅ Chance Nutzung der zweischaligen Konstruktion mit hinterlüfteter Fassade Hohe Witterungsbeständigkeit, reduzierte Pflegekosten, zusätzliche Dämmwirkung durch Luftschicht, hohe Akzeptanz im Bestand. ✅ Chance Vorab-Prüfung durch unabhängigen Bauphysiker Frühzeitige Risikoerkennung, Vermeidung von Streitigkeiten, klare Vertragsgestaltung mit Garantien, Rechtssicherheit bei Mängeln. ✅ Chance Verwendung hochwertiger, ökologischer Materialien (z. B. Holzfaserplatten, zertifizierte Holzwerkstoffe) Gesundes Raumklima, geringe CO₂-Bilanz, zukunftsfähiger Wohnwert, Förderfähigkeit durch BAFA/KfW. ✅ Chance Professionelle Baubegleitung durch Holzrahmen-Sachverständigen Vermeidung von Montagefehlern, hohe Ausführungsqualität, verlässliche Dokumentation, Wertsteigerung durch Zertifizierung. Orientierungshilfen
- Unverzüglich Bauphysiker beauftragen: Kontaktieren Sie vor Vertragsabschluss einen unabhängigen, zertifizierten Bauphysiker oder Energieberater mit der Erstellung eines kompletten Tauwassernachweises nach DIN EN ISO 13788 – inkl. Berechnung von Tauwasserausfall, Oberflächentemperatur und Schimmelrisiko nach VDI 4701.
- Dampfbremse konkret festlegen: Fordern Sie vom Zimmereibetrieb schriftlich die Verwendung einer zugelassenen Dampfbremse mit Sd-Wert ≥ 100 m vor der Dämmung (z. B. PE-Folie mit CEAbk.-Kennzeichnung), keine OSB-Platten als Ersatz.
- Herstellerdaten einfordern: Sammeln Sie vom Hersteller der OSB-Platten (Sterling OSB N u F) und der Acheplan-DwD-Platte die offiziellen sd-Wert-Datenblätter – ohne diese Dokumente darf nicht gebaut werden.
- Hinterlüftung prüfen lassen: Legen Sie fest, dass die Hinterlüftungsebene mindestens 2 cm breit sein muss, durchgehend belüftet (oben/unten Öffnungen ≥ 10 cm²/m²) und mit einer diffusionsoffenen Unterspannbahn hinter der Acheplan-Platte ausgeführt wird.
- Baubegleitung vereinbaren: Vereinbaren Sie mit einem Sachverständigen für Holzrahmenbau eine begleitende Bauprüfung – mit Fokus auf Luftdichtheitsprüfung (Blower-Door-Test), Dampfbremse-Verlegung und Hinterlüftungsmontage.
- Vertragliche Garantie einfordern: Verlangen Sie vom Zimmereibetrieb eine schriftliche, vertraglich bindende Garantie für die Tauwasserfreiheit des Wandaufbaus – unter Bezug auf den erbrachten Bauphysik-Nachweis und die eingehaltenen Materialdaten.
- Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!
Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Tauwasser
- Kondensiertes Wasser, das entsteht, wenn feuchte Luft abkühlt. Im Bauwesen kann Tauwasser zu Schäden führen, wenn es im Wandaufbau kondensiert.
Verwandte Begriffe: Kondensation, Feuchtigkeit, Schimmel. - Dampfbremse
- Eine Schicht im Wandaufbau, die die Diffusion von Wasserdampf reduziert. Sie wird in der Regel auf der Innenseite des Wandaufbaus angebracht.
Verwandte Begriffe: Dampfsperre, Diffusion, Luftdichtheit. - Dampfsperre
- Eine Schicht im Wandaufbau, die die Diffusion von Wasserdampf vollständig verhindert. Sie wird in der Regel auf der Innenseite des Wandaufbaus angebracht.
Verwandte Begriffe: Dampfbremse, Diffusion, Luftdichtheit. - Diffusion
- Der Prozess, bei dem sich Stoffe aufgrund von Konzentrationsunterschieden vermischen. Im Bauwesen bezieht sich Diffusion oft auf die Bewegung von Wasserdampf durch Bauteile.
Verwandte Begriffe: Dampfdiffusion, Dampfbremse, Dampfsperre. - Holzrahmenbau
- Eine Bauweise, bei der die tragende Struktur des Gebäudes aus Holzrahmen besteht. Die Zwischenräume werden mit Dämmstoffen gefüllt.
Verwandte Begriffe: Holzbau, Fertighaus, Holzständerbau. - Luftdichtheit
- Die Eigenschaft eines Bauteils oder einer Gebäudehülle, keine ungewollte Luftströmung durchzulassen. Eine gute Luftdichtheit ist wichtig, um Wärmeverluste und Feuchtigkeitsschäden zu vermeiden.
Verwandte Begriffe: Blower-Door-Test, Winddichtheit, Dampfbremse. - DIN 4108
- Eine deutsche Norm, die Anforderungen an den Wärmeschutz und die Energieeinsparung von Gebäuden festlegt. Teil 3 der Norm befasst sich mit dem Klimaschutz.
Verwandte Begriffe: EnEVAbk., Wärmeschutz, Energieeffizienz.
Häufige Fragen (FAQ)
- Was ist Tauwasser und warum ist es im Holzrahmenbau problematisch?
Tauwasser entsteht, wenn feuchte Luft abkühlt und die Feuchtigkeit kondensiert. Im Holzrahmenbau kann Tauwasser im Wandaufbau zu Schimmelbildung, Holzfäule und somit zu strukturellen Schäden führen. - Wie kann man Tauwasserbildung im Wandaufbau verhindern?
Durch eine sorgfältige Planung des Wandaufbaus, die Verwendung diffusionsoffener Materialien auf der Außenseite und einer funktionierenden Dampfbremse oder Dampfsperre auf der Innenseite sowie eine luftdichte Ausführung der inneren Gebäudehülle. - Was ist ein Tauwassernachweis und warum ist er wichtig?
Ein Tauwassernachweis ist eine bauphysikalische Berechnung, die das Risiko der Tauwasserbildung im Wandaufbau bewertet. Er ist wichtig, um sicherzustellen, dass der Wandaufbau den Anforderungen entspricht und keine Schäden durch Feuchtigkeit zu erwarten sind. - Welche Materialien sind für den Holzrahmenbau geeignet, um Tauwasser zu vermeiden?
Geeignet sind diffusionsoffene Materialien wie Holzfaserplatten, Zellulose oder Mineralwolle für die Dämmung sowie eine Dampfbremse oder Dampfsperre auf der Innenseite. - Was ist der Unterschied zwischen einer Dampfbremse und einer Dampfsperre?
Eine Dampfbremse reduziert die Diffusion von Wasserdampf, während eine Dampfsperre sie vollständig verhindert. Im Holzrahmenbau wird in der Regel eine Dampfbremse verwendet, um ein Austrocknen des Wandaufbaus zu ermöglichen. - Wie wichtig ist die Luftdichtheit im Holzrahmenbau?
Die Luftdichtheit ist sehr wichtig, da sie verhindert, dass feuchtwarme Raumluft in den Wandaufbau eindringt und dort kondensiert. - Was sind die Folgen von Schimmelbildung im Holzrahmenbau?
Schimmelbildung kann zu gesundheitlichen Problemen, strukturellen Schäden und einer Wertminderung des Gebäudes führen. - Wie kann man Schimmelbildung im Holzrahmenbau erkennen?
Durch sichtbare Schimmelbildung, muffigen Geruch oder Feuchtigkeitsschäden.
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Methoden und Verfahren zur Überprüfung der Luftdichtheit. - Schimmelbildung im Holzhaus vermeiden
Vorbeugende Maßnahmen und Sanierungsmöglichkeiten. - Bauphysikalische Berechnung für Holzrahmenbau
Grundlagen und Methoden der bauphysikalischen Berechnung.
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Holzrahmenbau: Verblender & Vormauerung – Suchtipps
oh mei ...
benutzen sie doch mal die suche zum Thema "Verblender" und "Vormauerung"
und "Holzrahmenbau" und "feuchte" und "Sollacher".
verschiedene kombis probieren- und kreativ sein, gell 🙂
ich muss weg, keine Zeit mehr, sorry. -
Holzrahmenbau: Tauwasserfreie Konstruktion – Werkvertrag Zusatz
Folgendes ist zu beachten ...
Der Wandaufbau scheint in Ordnung zu sein; sie sollten jedoch als Zusatz in den Werkvertrag aufnehmen, dass gemäß DINAbk.-Bedingungen eine tauwasserfreie Konstruktion gewährleistet wird. In der Fläche ist all das kein Problem, schwieriger sind die Anschlüsse an durchdringende Teile wie Pfetten, Sparren etc. herzustellen.
Lassen sie auf jeden Fall zur Überprüfung der gesamten Ausführung einen Blower-Door-Test machen. -
Holzrahmenbau Wandaufbau: Folie vergessen? Luftschicht prüfen!
kritisch
Noch mal vergewissern:
1. Gipskartonplatte GFKAbk. 1,25 cm
2. Sterling OSBAbk. N u F 1,8 cm
3. Mifa 040 4,0 cm
4. Sterlin OSB N u F 1,8 cm
5. Mifa 040 16,0 cm
6. Agepan DwD Platte N u F 1,6 cm
7. Luftschicht 4,0 cm ruhend
8. Klinker 11,5 cm
Es fehlt nicht irgendwo eine Folie? Außerdem unklar ist die Luftschicht ruhend oder belüftet (ich habe ruhend angenommen)?
Nach dem Glaserverfahren ist die Tauwassermasse 120 g/m². Die Verdunstungsmenge ist 170 g/m². Also ist das Ganze kritisch. Besonders da das Glaserverfahren kein absolut sicherer Nachweis ist. -
Holzrahmenbau: Wandaufbau – Debatte über OSB-Alternativen
das freut mich ...
das hier mittlerweile 2 profunde kenner geantwortet habe.
ich habe mit der Konstruktion allerdings noch ein anderes Problem:
das wurde in einem alten Beitrag relativ ausführlich beschrieben.
zweifellos darf ich auf eine interessantere und kontroversere Debatte
als damals hoffen? würde mich freuen 🙂
noch was grundsätzliches zum Wandaufbau - mal abgesehen von der
mauerschale: super!
ich persönlich würd' zwar statt Osb+gk eher 2 lagen gk bevorzugen -
aber das ist jetzt echt korinthenkackerei 🙂
zum vormauerproblem s. -
Holzrahmenbau: Verblendmauerschale – Lüftung unter Traufe nötig?
Zusätzliche Details
Die Verblendmauerschale ist ein sehr hartgebrannter Volltonstein, der gefällt uns am besten. Die Schale wird allerdings belürftet über Mauerwerksöffnungen der senkrechten Stoßfugen zwischen den Steinen unten in der dritten oder vierten Steinreihe. Sollten dann oben unter Traufe und Ortgang auch noch Lüftungsöffnungen vorgesehen wreden?
Danke für Ihre Mühe -
Holzrahmenbau: Luftdichtheit – OSB-Schicht korrekt abdichten?
Wenn ich das richtig verstanden hab
dann wird die innere OSBAbk.-Schicht (nr2) abgeklebt und soll als Luft- und Dampfdichte (luftdichte, dampfdichte) Schicht dienen. Dann entstehen aber Probleme, weil die Installationsebene nicht im Luftdichten Innenraum liegt. falls ich das missverstanden habe und die von innen gesehen zweite OSB-Schicht (nr4) die Luftdichtebene darstellt, verstehe ich nicht wieso es wichtig ist, das die Stöße von OSB und GK-Platte nicht zusammenliegen dürfen. falls die Luftdichtebene die zweite OSB-Platte (nr4) ist, dann liegen genau 20 % der Dämmung auf der Innenseite. Das ist zumindest grenzwertig. -
Holzrahmenbau: Verblendmauerwerk – Schäden durch Aufbau?
Was veranlasste den die Fachdiskussion?
Ich habe jetzt nochmal den Beitrag 120 gelesen und eigentlich wie der damalige Fragesteeller die Frage, ob es denn Sch#den aus diesen mit Verblendmauerwerk errichteten Holzrahmenbauen gibt.
In unserem Fall wird ja nicht wie im o.g. Fall ein 24 cm starke Steinwand davorgesetzt sein, sondern ein normaler Verblendstein.
Ich würde miech sehr freuen, wenn darauf nochmals eingegangen werden könnte.
Ein Bloor Door Test will mein Zimmereimeister ausführen lassen, das macht er auch nach Angaben der Altkunden bereits seit über zwei Jahren. -
Holzrahmenbau: GFK-Stöße – Luftdichte Schalter verwenden
-
Holzrahmenbau: Folie nur im Dachstuhl – Info
@Ebel
eine Folie ist nicht vorgesehen (außer im Dachstuhl )
B. Kästner -
Holzrahmenbau: Vormauerwerk – Ausreichender Lüftungsquerschnitt!
-
Alles Klar
keine Bedenken -
Holzrahmenbau: DWD-Platte – Wasserableitende Schicht erforderlich!
Die Schwierigkeit hier ist ...
, dass die DWD-Platte nicht als wasserableitende Schicht herangezogen werden darf, sondern hier müsste noch eine zusätzliche Schicht als reine wasserableitende Ebene angeordnet werden.
Wie im anderen Thread (Link Sollacher) erwähnt, wird dieser Punkt unter den Experten kontrovers diskutiert. In der Tat sind die r. L-f. in der Luftschicht unter einigen Randbedingungen sehr hoch und wenn bei der Herstellung "geschlampt" wird sind Probleme vorprogrammiert. Andersrum wird diese Bauweise seit Markteintritt der DWD-Platten gerade im Norden reihenweise und meist ohne nachfolgende Probleme gebaut.
Nach reinem Normenstand (DINAbk. 68800-2) muss hinter Verblend-MW auf die Ständerwerksbeplankung/-Bekleidung eine zusätzliche wasserableitende Schicht angeordnet werden.
Mit dem Auftauchen der DWD ist diese Forderung in die Diskussion gekommen, da diese Platten Aufgrund der Herstellung schon eine sehr glatte "wasserableitende" Oberfläche besitzen.
Momentan steht jedoch noch die Forderung aus der DIN. -
Holzrahmenbau: Verblendmauerwerk – Belüftung & Schäden vermeiden
Wie denn dann belüften?
Wenn frei Stoßfugen nicht reichen wie soll das dann belüftet werden?
Es muss doch auch verhindert werden, das Mäuse dort eindringen oder? Und gibt es den nun Schäden wegen der regen Diskussion im letzten Jahr, bzw. was machen den nun andere Holzrahmenbauherrn mit Verblendmauerwerk um Schäden zu vermeiden?
bringt es was nur das EGAbk. zu verbenden und die Giebel (werden Drei ) mit Holzschalung zu versehen? -
Holzrahmenbau: Anfrage – Ist noch jemand da?
Hallo?
Ist noch jemand da?
Danke schon mal für alle Beiträge
B. Kästner -
Holzrahmenbau: Alternative – Holzschalung statt Verblender
Meiner bescheidenen Meinung nach
sollte aus grundsätzlichen Überlegungen ein Holzhaus nicht mit Verblendern versehen werden, sondern mit einer Holzschalung. -
Holzrahmenbau: Schäden durch MDF-Beplankung – Untersuchungen!
natürlich gab's Schäden ...
sonst hätte es nicht wirklich deutliche Worte von Seiten der väter der
68800 (Holzschutz) gegeben!
die Glaubhaftmachung, MDF-ähnliche Beplankungen (also die entsprechenden
Platten von agepan, egger, krono und.. und..) sollte durch Messung der
feuchte im Luftspalt und Untersuchung mittels mikrokamera an einer Handvoll
Bauten erfolgen. angeblich ist sowas hochwissenschaftlich ... 😉
in unserer holzschutznorm, deren letzte revision überhaupt erst den Einsatz
von diff. offenen Bauten und unbehandelten! holzteilen in der konstruktionsebene
auf e. klare Basis stellte, wird - zu recht - eine wasserableitendende
Schicht gefordert, s. Beitrag von a. düwel.
die konkrete Lösung des Problems obliegt IMHO dem verantwortlichen Planer.
wenn ihr Zimmerer und ihr Statiker, ob aus Unkenntnis oder aus unwillen
gegen die regeln der Technik verstoßen (wollen?), ist das deren Bier - meins
ist es nicht!
auch wenn's wieder ein "böser" Beitrag is, weil die erwartete Lösung hier
nicht erfolgt, sondern an die beauftragten Planer verwiesen wird, gebe ich zu
bedenken, dass zu nicht wenigen Threads, u.U. nach 1 Jahr, wenn ich gar nichts mehr
davon weiß, irgendwelche neuen fragen unbekannter Fragesteller auftauchen.
die Beiträge sind offensichtlich nicht nur von aktuellem Interesse.
es wäre also nicht besonders geschickt, Pauschallösungsansätze entwickeln zu
wollen, die irgendwann "richtig in die hose gehen". -
Holzrahmenbau: Folie notwendig? – Normen vs. Praxis
Was zukünftig wird ...
steht noch in den Sternen. Nach gegenwärtigem Stand der Normung ist die Folie notwendig.
Andersrum sind bis zum heutigen Tage etliche Bauvorhaben ohne Folie über der DWD errrichtet und stehen ohne weitere Schäden da. Das macht auch Sinn, da der gleiche Plattentyp im Dachbereich auch die Funktion der 2. wassserableitenden Ebene, hier sogar DINAbk.-konform, übernehmen. Warum sollte dass nicht auch in der Wand funktionieren?
Noch anders gesagt: Da ich in der Wand eine zusätzliche wasserableitende Schicht einsetzen muss, nehme ich mir ein diffusionsoffene Winddichtungspapier (vielleicht zufällig Sisalit 50?) und schon habe ich die Normanforderung erfüllt. Was aber hat sich geändert? Ich habe eine mit Ölen und Harzen imprägnierte Pappe vor eine imprägnierte DWD gebracht. Ist dadurch die Gesamtkonstruktion gerettet?
Worauf will er hinaus? Na klar, wie ist nach Norm eine wasserableitende Ebene nun genau definiert? Da hilft uns die Norm nämlich nicht mehr weiter und lässt den Verarbeiter sprichwörtlich "im Regen" stehen.
(mal sehn was jetzt kommt) -
Holzrahmenbau: Wasserableitende Schicht – Herstellerfreigabe nötig
na klar, kommt da was ...
;-))
für wasserableitende Schichten gibt's spezifikationen.
also nur mit herstellerfreigabe (die gibt's afaik für MDF's noch nicht,
ich lass mich aber gern eines besseren belehren 😉
die Situation (insbes. rF) in wandluftschicht und dachluftschicht ist
vergleichbar?
hmm ...
zwischen dachpfanne und wasserableitenden Schicht glaube ich gerne an
e. funktionierende Lüftungsebene, bei vormauerwerk bin ich skeptisch.
(was der Bauer nicht kennt ...)
vielleicht! (ich sag ausdrcklich: "vielleicht") mit sehr großen Zuluftöffnungen ...
und einigen neuen (?) konstruktiven Anforderungen ...
das aber fällt in Haftungsbereich der Planer 😉 -
Holzrahmenbau: MDF-Platten – Wasserdichtigkeit prüfen?
Ich bin gespannt ...
wie lauten die Spezifikationen, nach denen eine wasserableitende Schicht definiert wird? - Nur die Herstellerfreigabe?
Da spielt das DIBtAbk. sich nicht so ohne weiteres mit.
Anmerkung:
Dann dürfte es theoretischalso ausreichen, wenn die Hersteller von diffusionsoffenen MDF-Platten bestätigen, dass diese Platten als Beplankung mit gleichzeitiger Funktion als wasserableitende Schicht übernimmt!? 😉 (bei z.B. bestandener Prüfung auf Wasserdichtigkeit, wie Sie Unterspannbahnen erfüllen müssen!?) -
Holzrahmenbau: MDF-Platten – Als wasserableitende Schicht geeignet?
nicht ganz sauber formuliert
ich hoffe aber trotzdem verständlich?
Anmerkung neu:
Dann dürfte es theoretisch also ausreichen, wenn die Hersteller von diffusionsoffenen MDF-Platten bestätigen, dass diese Platten als Beplankung mit gleichzeitiger Funktion als wasserableitende Schicht eingesetzt werden dürfen!? 😉 (bei z.B. bestandener Überprüfung der Platten auf Wasserdichtigkeit, wie Sie Unterspannbahnen erfüllen müssen!?) -
Holzrahmenbau: Wandaufbau – Folie erforderlich? Definition!
aus dem Zusammenhang ...
(bmh..) ist zu entnehmen, dass es sich um e. Folie (wie auch immer) handeln soll,
so auch DINAbk. 68800-2, Konstruktionen für Wandaufbauten der Gefährdungsklasse 2.
meinetwegen auch Ölpapier 😉
meinetwegen ist hier aber auch eine definitionslücke: aus dem Kontext würde
für die Folie die Forderung sd kleiner 20 cm gelten - explizit steht das
aber nur bei "mifa+w. s. " ...
natürlich könnte man die "nicht-alleinige-Zulässigkeit" von MDF o.ä. auch
ingenieurmäßig begründen (sorptionsisotherme, Schimmel ...)
hoffentlich führt das nicht zu Verwirrung - auf jeden Fall führt das vom kernproblem
weg ... -
Holzrahmenbau: Folie oder Ölpapier? – Normen-Hinweis gesucht
Gut, gut ...
es sei uns verziehen, dass wir in diesem Thread in prinzipielle Überlegungen abgeschweift sind - ist denke ich manchmal aber notwendig, um den eigenen Standpunkt zu überprüfen.
Man wird sehen, was die Zeit gibt.
Folie hin oder Ölpapier her. Ein Hinweis auf Folie in der Norm wäre nicht schlecht bzw. Ich würde mich drüber freuen einen genauen Fundort benannt zu bekommen. 😉
Wie wird den nun die Eignung als wasserableitende Schicht nachgewiesen? Ich gebe zu, dass ich es nicht weiß. Wahrscheinlich geht man aus Erfahrung davon aus, dass Folien und Ölpapier das können. Und für MDF müssen eben noch ein paar Erfahrungen gesammelt werden? 😉
DINAbk. 68800-2 ist übrigens für tragende Bauteile, was ist denn mit nichttragenden, da wird die Anwendung meines Wissens nur pauschal empfohlen, aggressiver formuliert ist die Anwendung nicht vorgeschrieben? 😉
Fakt ist: Derzeit ist eine Folie vor einer Beplankung (tragend) für eine normenkonforme Ausführung notwendig. -
Ich denke nicht
das mit der Folie -
Holzrahmenbau: Einigkeit hinter Verblend-MW
Hinter Verblend-MW
schon, aber da hatten wir schon weitgehende Einigkeit! -
Holzrahmenbau: Folie – De facto nicht erforderlich!
Eine Folie
ist de facto nicht erforderlich! -
Holzrahmenbau: Sorptionsisotherme – Schlüssel zur Lösung?
vielleicht ...
ist "abstraktes zeug" wie sorptionsisotherme, wasseraufnahmevermögen usw.
der Schlüssel?
ich bin ja auch ein schlechter gedankenleser - aber das sich die normenväter,
allen voran schulze, was gedacht haben, ist wohl unzweifelhaft.
tja, wo geht der Zug hin? da ja afaik auch von schulze et. al. Untersuchungen
angestellt wurden (werden?), ist wohl auf Änderungen/Erleichterungen zu
hoffen. diese können aber so groß nicht sein, weil die Mehrkosten der
derzeitigen Folienlösung bei rd. 500 dm für ein EFHAbk. liegen (schulze in bmh).
vielleicht geht der Trend zu oberflächenbeschichteten MDF's, dwd's, dhf's, wp's ..
das allerdings ist momentan Spekulation, würde aber die Option, die
konstruktive ebene bei Vormauerung diffusionsoffen ohne Folien zu gestalten,
eröffnen, ebenso die Chance, auf chem. Holzschutz zu verzichten.
den chem. Holzschutz für tragende/nichttragende Bauteile im gleichen
(Regel) querschnitt würde ich konservativ ansetzen - über die Begründung
einer "Schwammerlzuchtstation" innerhalb der Konstruktion dürfte niemand glücklich
sein.
ausnahmen von den bei weitem nicht! mehr restriktiven holzschutzvorschriften mag es
in begründeten Einzelfällen geben - allein ich sehe wenig Veranlassung 😉 -
Holzrahmenbau: Folie – De facto sehr wohl erforderlich!
eine Folie ...
ist de facto sehr wohl erforderlich!
wer lesen kann, ist klar im Vorteil! : -$#124; -
Holzrahmenbau: GK 0 – Wasserableitende Schicht notwendig
Nun ja, soweit
waren wir ja schon:
@bop pao - um normenkonform zu sprechen: bei GK 0 hinter Vormauerwerk mit Luftschicht >4 cm ist eine wasserableitende Schicht (Folie/Ölpapier/?) oder eine Hartschaumbekleidung oder KMF mit wasserableitender Schicht (sd=0,2) notwendig
@MLS - ich denke vom grundsätzlichen sind wir uns einig; keiner will Bauschäden; sinnvolle, funktionierende Neuerungen sind erwünscht. -
aber nicht
... grundsätzlich -
Holzrahmenbau: Verstoß gegen DIN 68800-2? – Nachfragen!
nix für ungut ...
bop - was soll das?
hast du bisher gegen die 68800-2 verstoßen und befürchtest du jetzt eine
prozessflut?
hättest vorher axel oder mich ja nur fragen brauchen 🙂 -
Holzrahmenbau: Luftdichte Schalter – OSB-Schicht abdichten!
Um noch mal zur Ausgangsfrage
zurückzukommen bzw. die Antwort desFragestellers mit den luftdichten Schalter- / Steckdosendosen 😉 - die sind hier nicht unbedingt nötig, solange die abgeklebte Schicht OSBAbk. (Nr. 4) von der Installation nicht durchdrungen wird.
Ansonsten eine der Möglichkeiten wie in meiner vorherigen Antwort beschrieben vor der DWD und dann hört sich dass doch alles schon sehr gut an. -
Holzrahmenbau: MDF-Platten – Zustimmung des Bauherrn nötig?
verdammt erwischt
aber Anwälte wollen auch leben 🙂 Nein ... mein Einwand bezog sich lediglich darauf, dass grundsätzlich eine Folie als wasserableitende Schicht eingesetzt werden muss, dass dem nicht so ist Herr Düwe eben selbst. Mit Zustimmung des Bauherrn kann auch darauf verzichten werden, bei Einsatz geeigneter MDF-Platten. -
Holzrahmenbau: Korrektur – Düwel schrieb
'Entschuldigung
es muss heißen "schrieb Herr Düwel" -
Holzrahmenbau: Bauherr gegen Technik? – Schlechter Tipp!
nein! nein! nein!
ich glaub's nicht!
da soll der Bauherr zustimmen, gegen die regeln der Technik zu verstoßen?
toller Tipp!
besonders, wenn ich an kleine Holzbauunternehmen denke, die keine große
Rechtsabteilung haben und auch ohne Schäden und Prozesse schon fast
"auf der felge" daherkommen ...
zu der im Link angesprochenen, "erwarteten" bauaufsichtlichen Zulassung nur
soviel: ich "erwarte" eigentlich einen dicken lottogewinn ... 😉
also viel heiße Luft - deshalb besser fachregeln einhalten! -
Holzrahmenbau: DWD-Platte – Bauherr muss zustimmen? Warum?
So eine Platte
ist ja wohl auch die DWD laut Fragestellung.
Warum muss der Bauherr damit einverstanden sein? 😉 Entweder es funktioniert oder es funktioniert nicht.
Anders gesagt: Der Bauherr soll also zustimmen (schriftlich natürlich?), dass er auf etwaige Gewährleistungsansprüche verzichtet, falls ein Schaden Aufgrund der normabweichenden Ausführung, ohne Folie, auftritt?
Interessante Variante.
Was steht den in dem Link, was man verbindlich verwenden könnte?
(Wenn wir man soweit schon wären;-)) -
Holzrahmenbau: Kronoworld Link – Weitere Infos
und noch dieser
Link ... (ich bekomm'keine Provision (noch nicht) ) -
Holzrahmenbau: Alternative – DIN 68800-2, Abs. 8.2
Ich empfehle ...
als Alternative, wenn wir schon nochmal im Urschleim anfangen:- DIN 68800-2, Abs. 8.2
oder- bmh 11/2001, S. 21
(Ob ich mit allem übereinstimme oder nicht spielt hier keine Rolle 😉 -
Holzrahmenbau: OSB außen – Dampfbremse erforderlich?
was soll das implizieren?
(den Krono-Link mein ich)
wenn außen e. Osb draufkommt, ändert sich das Diffusionsverhalten der
Konstruktion in der Art, dass raumseitig eine Dampfbremse erforderlich
wird, wenn der Querschnitt tauwasserfrei bleiben soll.
natürlich kann man auch darauf verzichten - lassen wir halt den
Bauherrn unterschreiben 😉 -
Holzrahmenbau: Möglichkeiten – Zustimmung schriftlich!
es geht darum
was möglich ist, was erlaubt ist, und was man empfiehlt. Wenn Zustimmung dann natürlich NUR schriftlich, aber selber kann man ja auch noch ablehnen. -
Holzrahmenbau: Bauherr beurteilen? – Keine Laie mehr?
Wie bekommt man ...
denn den BH in kurzen Erklärungen soweit, dass er das für und wider fachlich beurteilen kann - oder ist der BH nun schon keine Laie mehr? -
Holzrahmenbau: Verwirrung – Wasserschäden bei OSB?
Jetzt bin ich verwirrt.
Hallo an alle,
danke erst mal für die sehr rege Teilnahme.
Ich habe mir gerade die Kronoworld links von Bop Pao angesehen bzw. gelesen. Wasserschäden treten ja wohl anscheinend außen nicht auf. Nicht einmal wenn außen OSBAbk. Patten verwendet werden und keine imprägnierten Aceplan OSB. Ich denke es ist richtig, das so ein bisschen Folie außen bei einem gesamten Hausbau dann auch keine rolle mehr spielt, von den Gesamtkosten meine ich. Sollen wir vom Zimmermann außen noch eine Delta-Max Unterspannbahn anordnen lassen? Die will er nämlich auf dem Dachstuhl benutzen.
Ansonsten werden wir wohl das (Friesenhaus) verblenden lassen und halt reichlich Stoßfugen offen lassen. Herr Basque Sie haben ganz zuanfang gesagt der Wandaufbau ist in Ordnung. Glaserberechnung wird erfolgen. Kann der Bauherr eines solchen Objekts eigentlich alleine feststellen, ob Tauwasser ausfällt?
Unser Spitzbogen wird z.B. nur als Kaltboden erstellt. Dämmung erfolgt über der obersten Geschossdecke.
Man kann dort zugänglich an Unterspannbahn, Mifa zwischen den Sparren und Dampfbremsfolie heran. Ebenso sieht man die oberen enden der Holzrahmen und die außenseitigen DWD an den Giebeln. An den Giebeln kann man natürlich nicht in die tragenden Wände des Dachgeschosses schauen, weil dort der Holzrähm waggerecht verläuft. Aber den könnte man ja an einigen Prüfstellen aufbohren und so an den Zwischenraum der tragenden Außenwände gelangen, dort wo die Mifa 16 cm stark ist. dort könnte dann Feuchtemessungen durchgeführt werden. Hat das vielleicht auch schon mal jemand gemacht? Was ist dabei (Wand ohne Foliendampfbremse) herausgekommen? -
Holzrahmenbau: Verzicht – Schützt AN nicht vor Schaden!
Verzicht
Auch wenn der Bauherr den Verzicht auf die Regeln der Technik unterschreibt, schützt das den AN nicht. Da sind schon mehrere Gerichtsurteile gelaufen, als es Schaden gegeben hat. Der Bauherr argumentiert dann etwa so: Ich bin Baulaie und hatte natürlich Vertrauen in meinen AN und habe das in gutem Glauben unterschrieben. Da aber der Schaden eingetreten ist, bin ich getäuscht worden. -
Holzrahmenbau: Kondensat im Dachboden – Dampfdruck am höchsten?
Feuchtemessungen vom Dachboden aus ...
im Dachbodenbereich der Außenwände müsste doch wahrscheinlich am ehesten Kondensat ausfallen, warme feuchte Luft im Haus steigt nach oben und staut sich doch unter der obersten Decke? Dann müsste dort doch der Dampfdruck am höchsten und somit die Gefahr für die diffusionsoffene Wand ebenfalls am größten sein?
Deshalb ist unterm Dach doch wohl immer wärmerer als im EGAbk. oder bin ich jetzt auf dem Holzweg? -
Holzrahmenbau: Keine wasserableitende Schicht – Nicht einlassen!
richtig
Herr Düwel, ich denke auch das der Bauherr da überfordert ist, und wohl eher den Ausführungen des Unternehmers folgen wird. "Das haben wir schon immer so gemacht und nichts ist passiert"
Herr Kästner: ICH würde mich derzeit NICHT auf eine Ausführung ohne wasserableitende Schicht einlassen! -
Holzrahmenbau: Dampfdruck – Verteilung im Haus
Dampfdruck
Es ist richtig, das die Warmluft nach oben steigt, und deswegen es oben am wärmsten ist. Aber daraus auch auf die Dampfdruckverteilung zu schließen ist fast völlig falsch. Der Druckunterschied zwischen unten und oben macht weniger als 1 % aus. Und genau so gering ist der Unterschiede der Dampfdrücke - also vernachlässigbar. -
Holzrahmenbau: Stellungnahme zu Beiträgen 15 u. 17?
Also hat noch jemand ...
meine letzten beiden Beitträge von der vorherigen Seite 15 u. 17 gelesen und kann dazu Stellung nehmen?
Danke B. Kästner -
Holzrahmenbau: Planung – Sicheren Weg gehen!
Herr Kästner, wer plant bei Ihnen?
Genau diese Eindrücke werden in diesen Links (krono!) suggeriert. Ich hatte weiter oben schon mal gesagt, dass ich selbst auch in die Richtung der Funktionsfähigkeit tendiere, aber leider fehlen hierzu noch gesicherte! Erkenntnisse. Solange sollten Sie den sicheren Weg gehen wenn Sie schon darauf hingewiesen werden. Übrigens, dass es sich dabei klediglich um Mehrkosten für die Folie von 500 DM handelt, da gehe ich noch nicht so ganz mit! (vielleicht Materialpreis mit Abklebematerial)
Und weiter hier - jede OSB-Platte ist imprägniert oder soll ich besser sagen paraffiniert, ansonsten hat man Schwierigkeiten mit HWKAbk. 100!
Man kann im Endeffekt sagen, es gibt genauso viele Argumente dafür wie dagegen. Das Problem ist, dass zum jetzigen Zeitpunkt nicht genau gesagt werden kann, dass dieser Aufbau genau bei Ihnen funktioniert. Über den Nachweis streiten sich ganze Expertenscharen!
OSBAbk. außen sollte maximal in einem Geschossstoß ein Thema werden und da ist dann die Fläche relativ gering bezogen auf die Geasamtaußenfläche. -
Holzrahmenbau: Messung – Egal wo in der Außenwand?
@ebel
Danke Herr Ebel, das wusste ich beend nicht. also ist im Pinzip egal wo in der äueßeren Wand (ich denke mal Nordwand kommt im Winter keine Sonne ran und ist dementsprechend am kältesten) gemessen wird. Gst es dort trocken = kein Tauwasserausfall. Oder? -
Holzrahmenbau: Planung ohne Architekt – Zimmermeister unterschreibt
Kein Architekt vorhanden ...
Haus wurde ohne Architekt geplant. Zeichnung und Planung hat ein Freund gemacht (ist Architekt im Ruhestand und Bauingenieur.) Als Entwurfsverfasser wird der Zimmereimeister unterschreiben, Statik, Tauwasser usw. wird ein Statikbüro gem. meinem Auftrag dann erstellen. Alle Gewerke werden einzeln vergeben werden. Habe für alle Gewerke von Bodenpatte, Verblenden, Fenster Gas Wasser Scheiße Installation, Estrich, Dach, Kamin Klempnerarbeiten Innentreppe usw. bereits mehrere Angebote alles von Firmen im Großraum Lüneburg/Hamburg bereits mind. pro Gewerk 4 Angebote und werde entscprechen dann vergeben. Dachgesch0ausbau mache ich selbst. Habe ich bei Freunden bereits zwei mal gemacht und die haben dann im letzten Jahr auch BDT bestanden. Mit Siga-Produkten bin ich bestens befreundet, klebte schon genug an den Fingern. -
Holzrahmenbau: Kritiken an Nichtfolienlösung – Angebot
Angebot:
hr. kästner, ich Fax ihnen die kritiken an der "Nichtfolienlösung" zu, wenn sie wollen.
in diesem Fall E-Mailen sie mir ihre faxnr.
ich hatte - glaube ich - in dem alten Beitrag, auf den ich am Anfang
verwies klargestellt, dass ich den, momentan gebotenen Verzicht auf e.
maximal diffusionsoffenen Wandaufbau bedaure, weil damit viele gute
Eigenschaften verloren gehen - aber die derzeitige (rechts) Situation
ist eindeutig, das ist hoffentlich klar geworden.
die Art der vorgenommenen Feuchtigkeitsmessungen wird i.ü. auch diskutiert ... -
Holzrahmenbau: Kritiken – Ich auch!
ich auch
bidde haben wollen MLS. Danke -
Holzrahmenbau: Folie/Papier – Feuchtemessungen durchführen!
Danke MLS
leider habe ich kein Fax und zurzeit auch noch kein E-Mailmöglichkeit.
Ich werde aber auf eine Lösung mit der Folie/Papier Entwässerungsebene gehen und zusätzlich Feuchtemessungen in den Ständerwänden durchführen. Dann kann ich bei zu hoher Feuchte in der Wand rechtzeitig gegensteuern. Wie sieht es aus mit Delta Max? ist die verwendbar? Laut Dörken auch als Schalungsbahn geeignet, Diffusionswiederstand ist so weit mir bekannt kleiner als 0,15 m. -
Holzrahmenbau: Tauwasserbilanz – Nordseite am zuverlässigsten?
-
Holzrahmenbau: Delta MAXX – Als wasserableitende Schicht möglich?
Ja, interessiert mich auch
ist die Delta MAXX nun als wasserableitende Schicht möglich?
Würde eine positive Antwort vom Hersteller (Dörken) als Nachweis der Eignung ausreichen? -
Holzrahmenbau: Delta Max – Datenblatt Infos
Delta Max
geht gem Datenblatt zumindest als Unterspannbahn und Schalungsbahn. Und es gibt Delta Max Kebebänder im System um die einzelnen Bahnen zu verkleben. -
Holzrahmenbau: Herstellerbescheinigung – In Ordnung?
eigentlich schon, oder?
denke ich jedenfalls mangels kenntissen über weiterreichende Anforderungen.
die Sache mit der Herstellerbescheinigung sollte so in Ordnung gehen, wenn ich
einen kompetenten u. freundlichen Fachmann e. anderen Herstellers richtig
verstanden habe 🙂
falls mittlerweile auch bei d. ☹ kompetente Fachleute zu finden sind,
sollte auch dort e. Herstellerbescheinigung zu bekommen sein.
übrigens kenn ich einen Zimmerer, der noch eine Palette mit Ausschuss
günstig herzugeben hat - ratet mal, welcher Hersteller ...
noch mal kurz zur Feuchtebeaufschlagung, aus der lit. :- relevanter Zeitraum sei kw 19 bis 48 (herlyn, wki)
- Feuchtemessungen erfolgten an s-w-Wänden (marquardt, fh bux.)
... woraus sich durchaus auch noch fragen ergeben könnten ... -
Holzrahmenbau: Klärungsbedarf – Baumurks Link
offensichtlich gibt's noch Klärungsbedarf ...
nicht irre machen lassen, das oben gesagte gilt.
"kompetente" Weiterbehandlung des themas - fernab jeglichen verständnisses - -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 18.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 18.01.2026
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Holzrahmenbau: Tauwasser vermeiden – Wandaufbau, Risiken & Lösungen
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Vermeidung von Tauwasserbildung im Holzrahmenbau, insbesondere im Zusammenhang mit verschiedenen Wandaufbauten und der Verwendung von Verblendmauerwerk. Es wird intensiv über die Notwendigkeit einer Folie als wasserableitende Schicht diskutiert, wobei sowohl Befürworter als auch Gegner zu Wort kommen. Die korrekte Ausführung der Luftdichtheitsebene und die Belüftung des Wandaufbaus sind weitere zentrale Themen. Auch die Rolle und Haftung des Bauherrn bei Abweichungen von den Normen werden beleuchtet.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Im Beitrag Holzrahmenbau: Verzicht – Schützt AN nicht vor Schaden! wird darauf hingewiesen, dass eine Unterschrift des Bauherrn, die einen Verzicht auf die Regeln der Technik beinhaltet, den Auftragnehmer (AN) im Schadensfall nicht schützt.
✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Holzrahmenbau: Delta Max – Datenblatt Infos liefert Informationen zum Delta Max System und dessen Eignung als Unterspannbahn und Schalungsbahn, inklusive der passenden Klebebänder zur Verklebung der einzelnen Bahnen.
👉 Handlungsempfehlung: Es wird empfohlen, sich nicht auf eine Ausführung ohne wasserableitende Schicht einzulassen (siehe Holzrahmenbau: Keine wasserableitende Schicht – Nicht einlassen!) und im Zweifelsfall Feuchtemessungen in den Ständerwänden durchzuführen (siehe Holzrahmenbau: Folie/Papier – Feuchtemessungen durchführen!). Lassen Sie sich vom Hersteller eine Bescheinigung geben, wenn Sie diffusionsoffene MDF-Platten als wasserableitende Schicht verwenden möchten.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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