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Brandeilig! Fenstersturz mit sichtbarer Stahlplatte, wie verhindern?
BAU-Forum: Fenster und Außentüren

Brandeilig! Fenstersturz mit sichtbarer Stahlplatte, wie verhindern?

Hallo, ich komme gerade von der Sonntagsbesichtigung unserer Baustelle zurück und der "Worst Case" ist bei einem Fenster schon teilweise eingetreten: Der Fenstersturz in der Klinkerfassade besteht aus einem L-Stahlprofil, das als waagerechter Abschluss statt einer Steinreihe sichtbar ist. Sieht Sch.. aus und im Baugebiet habe ich solch eine Mimik nirgends entdecken können (haben die alle extra im Bauvertrag stehen, Fenstersturz ohne Stahlplatte?). *Jeder* Fenstersturz besteht dort einfach aus einer Reihe senkrechter Klinker *ohne* zusätzlicher Platte. Das muss doch auch bei uns möglich sein. *grr*Das L-förmige Profil wurde in die Klinkerwand eingemauert, der senkrechte L-Teil ca. bündig hinter den Klinkern abschließend, das Profil selber rechts und links in die Fassadenwand eingemauert. Muss ich solch einen Mist hinnehmen oder wie wehre ich mich dagegen (außer gegen evtl. saftigen Märchenpreis als Sonderwunsch), wievtliel Mehraufwand (DM, für z.B. 2 m) verursacht ein normaler "stahlfreier" Fenstersturz? Morgen wird auf der anderen Hausseite geklinkert, das muss ich sofort mit *Argumenten* stoppen (Parallelbau hat auch beim Toilettenfenster 0,5 m sowas!). Bitte um schnelle Hilfe *verzweifeltguck*Vielen Dank

  1. Kann nichts Abnormales entdecken

    'n Abend,
    wohne z.Z. in einem Einfamilienhaus-Miethaus. Bei mir sehen die Stürze genauso aus, wie von Ihnen beschrieben. Auch die Nachbarhäuser
    sehen nicht anders aus. Ich denke mal, das ist fachgerecht, auch wenn's beknackt aussieht. Aber irgendwo muss die Rollschicht die Lasten ja aufnehmen. Sorry, kann Ihnen nicht mit Argumenten dienen.

  2. aber es geht doch auch anders ...

    haben denn *alle* (gibt keine Ausnahme) Häuser in unserem Neubaugebiet also eine Luxusvariante von Fenstersturz bestellt? Wenn es wirklich so viel aufwendiger ist, das "ohne Stahl" so herzustellen wäre das ja auch eine Info (mögl. mit ca. Mehraufwand in DM/Fenster)!
    Trotzdem vielen Dank für die schnelle Antwort!

  3. Da fällt mir noch was ein ...

    habe noch mal in meinem Fundus geblättert: Das sind vielleicht Fertig-Rollschicht-Verblendstürze, wie es manche Firmen anbieten (z.B. Röber)! Kosten  -  leider keine Ahnung. Vielleicht hilft das ein bisschen weiter.

  4. oh oh!

    Foto von Klaus-Hermann Ries

    oh oh!

  5. Link

    Fertigteilstürze; die Firma heißt RÖBEN, sorry:

  6. noch nicht schlauer *wie* Fenstersturz *ohne* Stahlmantel fkt.!

    Vielen Dank für die bisherigen Hinweise! Ich bin aber noch immer nicht schlauer *wie* in den Nachbarhäusern der Fenstersturz auch ohne "Stahlmantel" hält und ob/wieviel Zusatzaufwand das bedeutet!
    Danke für den Link Herr Taschner, ich habe aber so auf Anhieb dort nichts "nahrhaftes" gefunden. Wollten Sie auf einen bstimmten Bereich zeigen?

  7. http://www.roeben.com

  8. Bereich

    war unter Produkte  -  Fassade  -  Fertigbauteile  -  Verblendstürze, und dann weiter zu Planungsservice. Da ist zu mindestens eine Abbildung zu sehen, wie die Dinger befestigt werden. Vielleicht
    rufen Sie dort mal morgen an.

  9. wenn es evtl. schon zu spät/kostspielig für Änderungen ist, kann man aber ...

    • bitte nicht sofort losprusten! *

    . evtl. die Lage hinterher noch optisch entschärfen, indem man vom Originalstein dünne (2 cm?) Scheiben abschneidet und incl Pseudomörtel in den Fugen dann oben am Stahl anklebt? Oder es gibt ja auch noch diese Ziegelimitate die in der Fassadenrenovierung eingesetzt werden. Gibt es in einer dieser beiden Richtungen Möglichkeiten *hoffnungsvollguck*, oder ist sowas von Anfang an illusorisch?

  10. verdeckte Abfangungen

    wenn keine Röben Klinker verwendet werden, macht z.B. Halfen oder andere V4 A Abfangungen hinter Ziegel Fassaden. Ist eigentlich nichts besonderes und gibt's seit Jahrzehnten ...

  11. nee sag lieber nichts

    nee sag lieber nichts

  12. Betr. : Stahl des Klinkers nicht rostend, an Teletubbie <img loading="lazy" src="/bilder/smilies/smile.png" title=":-)" alt=":-)" width="15" height="15">

    >>Der Stahl des Klinkers ...
    ist bei uns definitiv *nur verzinkt*. Ist das eine für *alle* Klinkerfassaden verpflichtende DINAbk. oder nur Empfehlung? Wie problematisch ist es real (Rost?) wenn dieser Stahl z.B. u.a. auf der Wetterseite verwendet ist?
    Nochmal zum Fenstersturz. Laut Auskunft des Bauträger ist der "Stahlmantel" bei Fenstern mit Breite=2 m (WoZi) so notwendig. Die übrigen Fenster B=1.5 m machen Sie auch der Einfachheit halber so. Mein Vorschlag, das mit "genauso viel" Aufwand in diese Fenster per Verschalung "eine Rollschicht mit Stich" den Sturz bilden könnte, evtl. mit 6 mm-Rundstahl in der ersten Steinlage als Verstärkung, wurde als "sehr aufwendig" zurückgewiesen, die Statik müsste neu gerechnet werden etc. (und die Gesamtoptik sei dann zu gestört). Dazu muss ich sagen, dass oberhalb des EGAbk.-Fenstersturz noch OGAbk. und 1/2 hoch DGAbk.-Ziegelmauer liegen werden.
    Vielen Dank schon für alle konstruktiven Hinweise/Meinungen!

  13. Stahlprofil

    In unserer ehemaligen ETW hatten wir zur Abstützung des oberen Fenstersturzes auch eine Stahlplatte, allerdings ging die Abwickelung nicht nach vorne, vor die Klinkerfassade, sondern dahinter, hinter die Klinkerfassade. Bei uns sind auch schon Fensterstürze aus Klinker "heruntergekommen", da nicht fachmännisch erstellt, die mussten dann neu erstellt werden, auf unseren Wunsch hin inkl. Stahlplatte, der Sicherheit wegen.

  14. Sturzabfangung im Bügelsystem

    Hallo
    für nicht sichtbare Sturzausführung gibt's auch noch andere Möglichkeiten, z.B. das Bügelsystem von Elmenhorst, heißt ELMCO-Ripp und ist einfach zu handhaben  -  allerdings muss hier dann auch bei der Herstellung mit Lehrschalung für den Sturz gearbeitet werden.

  15. Richtigstellung: Abwickelung ist ebenfalls *hinter* Klinkerfassade ...

    der Sturz wird aber von dem "unteren" Teil L *vollflächig* abgedeckt

  16. 13. noch offen, bezieht sich auf ...

    Beitrag 451 khries: Eine Steinfensterbank 9.09.01 MET
    Der Stahl des Klinkers muss gemäß der DINAbk. für Maurer, weiß nicht genau, aus nicht rostendem Material sein. Im Prinzip geht das nur in Nirosta-Edelstrahl, da verzinktes Material nicht als nicht rostend gilt, weil die Verzinkung abwittert.

  17. Vielleicht feuerverzinkt?

    erkennbar an einergewissen, an Kristalle erinnernden Musterung. Ist definitiv nichtrostend und stark beanspruchbar. Ansonsten sind die Elmenhorstprodukte eine Superlösung für lange Stürze, die Steine werden unsichtbar an einer in der Fuge befindlichen Schiene aufgehängt. Sogar quasi endlose mit fallendem Verblender gebildete Stürze sind mit einem etwas anderem von Elmenhorst angebotenem System lösbar

  18. ach ja, noch was

    Fensterstürze mit fallendem Stein sind in der Ausführung nicht unerheblich teurer

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