Diese Suchbegriffe sind im Text markiert: vob

Klinker Risse nach Hausbau: Ursachen, Gewährleistung & Kosten für Sanierung?
BAU-Forum: Außenwände und Fassaden

Klinker Risse nach Hausbau: Ursachen, Gewährleistung & Kosten für Sanierung?

Im Jahr 2000 war die Fertigstellung von unserem Einfamilienhaus. Nach ca. 1,5 Jahren stellte ich einige Risse im Klinker fest und setzte mich mit dem Bauunternehmer in Verbindung. Der kam kurze Zeit später und versicherte uns, das diese Risse nicht schlimm seien und die Schäden beheben werde. Bis dahin war noch eine Summe von über 7000 € zu begleichen. Ich bezahlte die hälfte (jetzt bin ich schlauer, hätte ich nicht tun sollen) und wartete auf Beseitigung der Mängel. Von Jahr zu Jahr wurden diese Risse aber breiter, sogar der Vollklinker ist an einigen Stellen gebrochen, aber nur die rechte Hausseite mit Garage, und es passierte nichts. Jetzt versuche ich mich schon seit einiger Zeit wieder mit ihm in Verbindung zu setzen, aber leider ohne Erfolg.
Meine Frage ist, ob ich überhaupt Anspruch auf Behebung der Mängel habe, denn laut Vertrag wurde der Bau nach VOBAbk. ausgeführt. Habe dies aber hier gelesen: "Anspruch des Bauherrn auf Mängelgewährleistung (Nachbesserung) besteht praktisch uneingeschränkt".
Ist es sinnvoll einen Gutachter zu beauftragen? Oder einen Anwalt?
Ich habe den Unternehmer darauf hingewiesen, das der Boden hier sehr schlecht ist (Kleiboden) und es nicht sinnvoll wäre auf "Stelzen" zu bauen. Dies seie nicht nötig, da er schon des öfteren diesen Boden hatte und noch nie Probleme hatte sagte er.
Könnten die Risse daher kommen?
Ich bitte um Antworten, da ich wirklich nicht weiß was ich machen soll. Zudem sind die heftigsten Risse an der Terrassenseite und fallen dort sehr ins Auge!
Ich hoffe mir kann hier geholfen werden und bedanke mich im Voraus!
Herr A. Sanderl
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    Automatisch generierte KI-Ergänzungen

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme

    Sicherheitshinweise

    🔴 Gefahr: Durch Risse eindringende Feuchtigkeit kann zu Schäden an der Bausubstanz und im schlimmsten Fall zu Schimmelbildung führen.

    GoogleAI-Analyse

    Nach der Beschreibung sind Risse im Klinker Ihres Hauses aufgetreten, das im Jahr 2000 fertiggestellt wurde. Sie haben den Bauunternehmer bereits kontaktiert, der die Risse als nicht schlimm bezeichnet und eine Behebung zugesagt hat. Da die Risse weiterhin bestehen, stellt sich die Frage nach Ihren Ansprüchen.

    Mögliche Ursachen für Klinkerrisse:

    • Setzungsrisse: Diese entstehen, wenn sich der Baugrund (z.B. Kleiboden) ungleichmäßig setzt.
    • Spannungsrisse: Diese können durch Temperaturunterschiede oder Materialspannungen entstehen.
    • Ausführungsfehler: Fehler beim Mauern des Klinkers können ebenfalls zu Rissen führen.

    Gewährleistung: Grundsätzlich besteht eine Gewährleistungspflicht des Bauunternehmers für Mängel am Bauwerk. Die Gewährleistungsfrist beträgt in der Regel fünf Jahre ab Abnahme des Bauwerks. Da Ihr Haus im Jahr 2000 fertiggestellt wurde, ist die reguläre Gewährleistungsfrist abgelaufen. Allerdings könnte ein Anspruch auf Nachbesserung bestehen, wenn der Bauunternehmer die Mängel anerkannt und eine Beseitigung zugesagt hat. Diese Zusage könnte als Neubeginn der Gewährleistung gewertet werden.

    🔴 Gefahr: Eindringende Feuchtigkeit durch die Risse kann zu Frostschäden im Winter und langfristig zu Schäden an der Bausubstanz führen.

    👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Risse von einem unabhängigen Bausachverständigen begutachten. Dieser kann die Ursache der Risse feststellen und beurteilen, ob ein Mangel vorliegt. Klären Sie mit einem Anwalt für Baurecht, ob Ihre Ansprüche auf Nachbesserung noch durchsetzbar sind.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Gewährleistung
    Die Gewährleistung ist die gesetzliche Verpflichtung eines Unternehmers, für Mängel an seiner Leistung einzustehen. Im Baurecht beträgt die Gewährleistungsfrist in der Regel fünf Jahre ab Abnahme des Bauwerks. Verwandte Begriffe: Mängelhaftung, Sachmangel, Nachbesserung.
    Setzungsrisse
    Setzungsrisse sind Risse in einem Gebäude, die durch ungleichmäßige Setzungen des Baugrunds entstehen. Diese Setzungen können durch unterschiedliche Bodenbeschaffenheit oder unzureichende Verdichtung verursacht werden. Verwandte Begriffe: Baugrund, Bodengutachten, Baugrundrisiko.
    Bausachverständiger
    Ein Bausachverständiger ist ein Experte, der über besondere Kenntnisse und Erfahrungen im Bauwesen verfügt. Er kann Gutachten erstellen, Schäden beurteilen und bei der Lösung von Bauproblemen helfen. Verwandte Begriffe: Gutachter, Baugutachten, Schadensanalyse.
    Klinker
    Klinker sind besonders hart gebrannte Ziegelsteine, die sich durch ihre hohe Festigkeit und Witterungsbeständigkeit auszeichnen. Sie werden häufig für Fassaden und andere Außenbereiche verwendet. Verwandte Begriffe: Ziegel, Fassade, Mauerwerk.
    Mängelhaftung
    Die Mängelhaftung ist die Verpflichtung eines Unternehmers, für Mängel an seiner Leistung einzustehen. Sie ist ein Teil der Gewährleistung und regelt die Rechte und Pflichten der Parteien im Falle eines Mangels. Verwandte Begriffe: Gewährleistung, Sachmangel, Nachbesserung.
    Nachbesserung
    Die Nachbesserung ist das Recht des Auftraggebers, vom Unternehmer die Beseitigung von Mängeln an seiner Leistung zu verlangen. Der Unternehmer ist verpflichtet, die Mängel fachgerecht und innerhalb einer angemessenen Frist zu beseitigen. Verwandte Begriffe: Mängelbeseitigung, Reparatur, Instandsetzung.
    Spannungsrisse
    Spannungsrisse entstehen durch innere Spannungen im Material, die durch Temperaturunterschiede, Belastungen oder andere Faktoren verursacht werden können. Sie treten häufig in Beton, Mauerwerk oder Putz auf. Verwandte Begriffe: Materialspannung, thermische Spannung, Rissbildung.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Welche Ursachen können Klinkerrisse haben?
      Klinkerrisse können verschiedene Ursachen haben, darunter Setzungsrisse durch Bewegungen im Baugrund, Spannungsrisse aufgrund von Temperaturunterschieden oder Materialspannungen sowie Ausführungsfehler beim Mauern des Klinkers. Die genaue Ursache sollte von einem Fachmann ermittelt werden.
    2. Wie lange dauert die Gewährleistung für Baumängel?
      Die Gewährleistungsfrist für Baumängel beträgt in der Regel fünf Jahre ab der Abnahme des Bauwerks. Innerhalb dieser Frist ist der Bauunternehmer verpflichtet, Mängel zu beseitigen, die auf seine Leistung zurückzuführen sind.
    3. Was ist, wenn die Gewährleistungsfrist bereits abgelaufen ist?
      Auch nach Ablauf der Gewährleistungsfrist können Ansprüche bestehen, wenn der Bauunternehmer den Mangel arglistig verschwiegen hat oder wenn eine separate Vereinbarung über die Mängelbeseitigung getroffen wurde. Es empfiehlt sich, dies von einem Anwalt prüfen zu lassen.
    4. Wer trägt die Kosten für die Beseitigung von Klinkerrissen?
      Grundsätzlich trägt der Bauunternehmer die Kosten für die Beseitigung von Mängeln, die unter die Gewährleistung fallen. Wenn die Gewährleistung abgelaufen ist, können die Kosten dem Eigentümer auferlegt werden, es sei denn, es besteht eine andere Vereinbarung oder ein Anspruch aufgrund arglistiger Täuschung.
    5. Sollte ich einen Gutachter einschalten?
      Ja, es ist ratsam, einen unabhängigen Bausachverständigen einzuschalten, um die Ursache der Risse zu ermitteln und den Umfang der Schäden zu beurteilen. Ein Gutachten kann auch als Grundlage für Verhandlungen mit dem Bauunternehmer oder für eine gerichtliche Auseinandersetzung dienen.
    6. Was ist der Unterschied zwischen Gewährleistung und Garantie?
      Die Gewährleistung ist eine gesetzliche Verpflichtung des Bauunternehmers, für Mängel an seiner Leistung einzustehen. Die Garantie ist eine freiwillige Leistung des Herstellers oder Bauunternehmers, die über die gesetzliche Gewährleistung hinausgeht.
    7. Wie kann ich Klinkerrissen vorbeugen?
      Um Klinkerrissen vorzubeugen, ist eine sorgfältige Planung und Ausführung des Mauerwerks wichtig. Dazu gehören die Auswahl geeigneter Materialien, die Berücksichtigung der Baugrundverhältnisse und die fachgerechte Ausführung der Arbeiten.
    8. Was bedeutet der Begriff "Setzungsrisse"?
      Setzungsrisse entstehen, wenn sich der Baugrund unter einem Gebäude ungleichmäßig setzt. Dies kann durch unterschiedliche Bodenbeschaffenheit, unzureichende Verdichtung des Bodens oder Veränderungen im Grundwasserstand verursacht werden.

    🔗 Verwandte Themen

    • Ursachen von Rissen im Mauerwerk
      Unterschiedliche Rissarten und ihre Entstehung im Mauerwerk.
    • Gewährleistungsansprüche im Baurecht
      Ihre Rechte bei Baumängeln und wie Sie diese durchsetzen.
    • Baugutachten: Wann ist es sinnvoll?
      Die Rolle eines Bausachverständigen bei der Schadensfeststellung.
    • Sanierung von Klinkerfassaden
      Methoden und Kosten für die Instandsetzung von Klinkerfassaden.
    • Bodenbeschaffenheit und Baugrundrisiko
      Die Bedeutung des Baugrunds für die Stabilität eines Gebäudes.

  2. Gewährleistung Klinker Risse: Gilt nur für verdeckte Mängel!

    gilt nur für verdeckte Mängel
    ihre Einschränkung der Gewährleistung gilt nur für versteckte Mängel. sie haben die Risse schon lange bemerkt!
    die fristen liefen also. wenn jetzt die Gewährleistungszeit seit eizug abgelaufen ist (kommt auf ihren Vertrag an) 2  -  4  -  5 Jahre dann stehen sie im regen.
    MfG
    jens

  3. VOB-Vertrag: Gewährleistung bei Klinker Rissen – Was gilt?

    Stht nichts davon drinnen!
    Hallo Herr Raabe,
    Danke für die schnelle Antwort.
    In meinem Vertrag steht nur nach VOBAbk.! Gilt diese denn nicht grundsätzlich zwei Jahre?

  4. Klinker Risse: Gewährleistung nach VOB in 2000er Verträgen

    In 2000er Verträgen
    betrug die Gewährleistung (wenn nicht anders geregelt) gem. VOBAbk. 2 Jahre. Sie haben zwar nach 1 1/2 Jahren den Mangel gerügt, was jedoch zu beweisen wäre. (Schriftstücke o.ä.) @ H. Raabe: Versteckte Mängel sind nicht deshalb diesolchen, weil der Bauherr sie nicht sehen kann, sondern der Ausführende muss im Sinne "arglistiger Täuschung" aktiv die Mängel "versteckt" haben. Und Arglistige Täuschung ist fast nie zu beweisen.
    • Name:
    • M.P.

  5. Klinker Risse: Gewährleistungsfrist – 4 Jahre seit 2002

    ist nichts anderes vereinbart  -  4 Jahre
    seit 2002 allerdings.
    wie lange ist den die Fertigstellung her  -  Schlussrechnung  -  oder Fertigstellungsanzeige?
    Einzug? bzw. eigener Ausbau?
    der Mangel trat 1,5 Jahre nach (was?) auf?
    wie lange sind die 1,5 Jahre her?
    MfG
    jens

  6. Klinker Risse: Kritik an Antwort zur Gewährleistung!

    boah  -  ich bekomme Ausschlag bei dieser Antwort
    Herr Peters  -  was haben sie wann gelernt?
    MfG
    jens

  7. Klinker Risse: Fertigstellung 2000, Risse 2001 bemerkt

    Fertigstellung
    Die Fertigstellung und der Einzug war März 2000, die Risse bemerkte ich 2001!

  8. Klinker Risse: Kein Anspruch mehr – Maurer vor Ort kontaktieren!

    schöne schei ...
    kein Anspruch gegen die Firma mehr.
    nach Mängelanzeige  -  2 Jahre Frist!
    da hätten sie früher  -  energischer vorgehen müssen.
    suchen sie sich eine ordentliche Maurerfirma vor Ort  -  die sich das mal genau (und unverbindlich) anschaut!
    Angebot machen lassen. das mit der Gründung habe ich noch nicht verstanden!
    MfG
    jens

  9. Klinker Risse: Verjährung prüfen – Anwalt einschalten!

    Foto von Bruno Stubenrauch, Dipl.-Ing. univ.

    zum Anwalt
    Gehen wir davon aus, dass die VOBAbk. in der 200er Fassung wirksam vereinbart war, haben Sie den Mangel zwar innerhalb der Regelfrist von 2 Jahren ab Abnahme gerügt. Aber § 13.5 VOB/B sagt: "Der Anspruch auf Beseitigung der gerügten Mängel verjährt mit Ablauf der Regelfristen der Nummer 4 [= 2 Jahre], gerechnet vom Zugang des schriftlichen Verlangens an, ... ". Demnach wäre der Anspruch verjährt.
    Ein Anwalt kann prüfen, ob die VOB wirksam vereinbart wurde. Falls nicht, könnte die 5-Jahresfrist nach BGBAbk. zur Anwendung kommen. Zu prüfen ist auch auf versteckten Mangel mit längeren Verjährungsfristen.

  10. Klinker Risse: Abnahme verweigert? Strohhalm nutzen!

    strohhalm
    haben sie die Abnahme der Fassade schriftlich verweigert?
    frage nur weil da irgendwie Geld einbehalten wurde.
    das wäre noch eine Möglichkeit.
    MfG
    jens

  11. Klinker Risse: Bauunternehmer insolvent? Vorab prüfen!

    jo  -  auch eine Möglichkeit
    da kommt es auf den Richter an
    • aber wenn sie den Bauunternehmer nicht bekommen auch mal vorab prüfen obs den noch solvent gibt.

    MfG
    jens

  12. Klinker Risse: Wesermarsch – Pfahlgründung erforderlich?

    Oh nein,
    das hat mir noch gefehlt!
    Wir haben in der Wesermarsch gebaut, hier ist sehr schlechter Boden (kein Füllsand, nur lehmiger Boden), darum wird hier häufig auf Pfählen gebaut. Diese "Betonstützen" werden etliche Meter in den Boden gerammt, darauf wird dann die Platte gegossen.

  13. Klinker Risse: Richterentscheid – Link zum Thema!

    Link

    aber wie gesagt  -  da kommt es auf den Richter an  -  "vor dem Richter und auf hoher See  -  sind wir in Gottes Hand"
    Gruß
    jens

  14. Klinker Risse: Aufforderung zum Leseverständnis!

    @ H, . Raabe
    lernen Sie lesen und verstehen. Dann gibt's auch keinen Ausschlag. PS: Ausschlag ist kein versteckter Mangel.
    • Name:
    • M.P.

  15. Klinker Risse: Aussage zu versteckten Mängeln ist Murks!

    ich habe ihren Beitrag gelesen
    Zitat: Versteckte Mängel sind nicht deshalb diesolchen, weil der Bauherr sie nicht sehen kann, sondern der Ausführende muss im Sinne "arglistiger Täuschung" aktiv die Mängel "versteckt" haben. Und Arglistige Täuschung ist fast nie zu beweisen.
    <<<<<<<<<<<<<<<<< und diese Aussage ist murks!
    MfG
    jens

  16. Klinker Risse: Weiterer Link zum Thema!

    Das kann ich auch!

  17. Klinker Risse: Anwalt einschalten – Beste Option!

    Also doch nen Anwalt
    Wäre dann wohl das Beste! Die Firma gibt es jedenfalls noch.

  18. Klinker Risse: Persönliche Antwort zur Expertise!

    Bevor Sie
    Dinge bekrähen von denen Sie nichts verstehen, machen Sie sich einfach mal schlau. Könnte helfen. Und da Sie mit Ihrer Frage "was haben Sie gelernt persönlcih werden" hier eine persönliche Antwort: Habe soviel gelernt, dass ich seit 20 Jahren selbstständig bin und nicht irgendwo als Fertighausverticker unterkommen musste.
    • Name:
    • M.P.

  19. jo  -  in diesem Fall schon

    viel Glück
    jens

  20. Klinker Risse: VOB-Verständnis – Reicht nicht aus!

    Herr Peters
    da sie schon seit langem persönlich sind:
    scheinbar hat es nicht gereicht die VOBAbk. zu verstehen!
    MfG
    jens

  21. Klinker Risse: Definition 'versteckter Mangel' – Juristen fragen!

    Herr Raabe
    dann fragen Sie mal einen Juristen nach dem Begriff "versteckter Mangel", sie werden sich wundern, welche Antwort sie bekommen ...
    • Name:
    • M.P.

  22. Klinker Risse: Gewährleistung – Ausführliche Erklärung!

    weil es noch andere lesen
    sonst wäre es mir egal  -  geh ich mal ein wenig darauf ein -
    Herr Stubenrauch hat es ja auch schon geschrieben aber jetzt etwas ausführlicher:
    § 13 Gewährleistung
    1. Der Auftragnehmer hat dem Auftraggeber seine Leistung zum Zeitpunkt der Abnahme frei von Sachmängeln zu verschaffen. Die Leistung ist zurzeit der Abnahme frei von Sachmängeln, wenn sie die vereinbarte Beschaffenheit hat und den anerkannten Regeln der Technik entspricht.
    und: (3) Im Übrigen ist dem Auftraggeber der Schaden an der baulichen Anlage zu ersetzen, zu deren Herstellung, Instandhaltung oder Änderung die Leistung dient, wenn ein wesentlicher Mangel vorliegt, der die Gebrauchsfähigkeit erheblich beeinträchtigt und auf ein Verschulden des Auftragnehmers zurückzuführen ist. Einen darüber hinausgehenden Schaden hat der Auftragnehmer nur dann zu ersetzen,
    a) wenn der Mangel auf einem Verstoß gegen die anerkannten Regeln der Technik beruht,
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    es war nicht die rede von darüber hinausgehenden schadensersatzansprüchen  -  und nur für diese gilt ihr Einwand der Vorsätzlichkeit!
    bevor sie Antworten  -  machen sie sich nochmals mit ihren lehrbüchern vertraut!
    MfG
    jens

  23. Klinker Risse: Forum-Beitrag zu ähnlichem Thema!

    Ist hier im Forum auch schon eine "alte Kiste"
    siehe hier unter Beitrag 1:
    • Name:
    • M.P.

  24. Klinker Risse: Begriff 'versteckter Mangel' – Juristische Sicht!

    Sie H. Raabe
    haben den Begriff "versteckter Mangel" in diesem Thread eingeführt. Und eben solche "versteckte Mängel" gibt es für den Juristen nicht. Punkt.
    • Name:
    • M.P.

  25. Klinker Risse: Äpfel mit Birnen vergleichen!

    sie vergleichen Äpfel mit Birnen
    und wenn ihnen nichts mehr einfällt kommen sie mit Meinungen anderer zu anderen themen.
    die VOBAbk. ist da eindeutig  -  und das bgb schon lange.
    da gibt es genug Rechtsprechung zu.
    und ihre Auslegung der VOB verstehe wer will!
    MfG
    jens

  26. Klinker Risse: Immer mit Juristen argumentieren!

    außerdem
    kommen sie immer mit Juristen daher!
    machen die dann ihre Arbeit?
    Gruß
    jens

  27. Klinker Risse: 'Versteckte Mängel' – Juristische Realität!

    Könne Sie nicht
    oder wollen Sie nicht verstehen? "Versteckte Mängel" gibt's für den Juristen nicht. Ihre Nebelkerzen (Beiträge) ändern daran auch nichts. Das Thema ist für mich erledigt.
    • Name:
    • M.P.

  28. Klinker Risse: 'Versteckter Mangel' – Umgangssprachlich vs. Juristisch

    juristisch gibt es den versteckten Mangel so nicht
    aber was ist ein Mangel der wegen verstoß der Ausführung gegen die anerkannten regeln schon zum zeitpunkt der Abnahme (nicht sichtbar) vorhanden war. umgangssprachlich ein versteckter Mangel. da sie immer gleich mit ihrem Anwalt kommen!
    wie diese Mängel behandelt werden  -  klärt aber eindeutig die VOBAbk./b § 13 und das bgb.
    sie haben mit ihrer Ausführung eine mögliche längere Verjährung bestritten.  -  und das war murks.
    so  -  jetzt reicht es mir aber auch.
    Nacht
    MfG
    jens

  29. Klinker Risse: Baugrund & Ursache beurteilen lassen!

    @ Fragesteller ...
    Wenn Sie nicht wissen, ob der Boden für die Risse ursächlich ist oder nicht, sollten Sie  -  unabhängig von der Verjährungsfrage  -  Baugrund, Gründung und Rissursache beurteilen lassen.
    Was nutzt es Ihnen, wenn Sie den Unternehmer zur Sanierung rankriegen und 1 Jahr später das selbe Theater wieder losgeht.
    Wenn Sie beweisen könnten, dass der Unternehmer Ihnen von einer Pfahlgründung abgeraten hat und die Gründung ursächlich oder mit ursächlich für die Risse  -  und dann weitere Schäden  -  ist, KÖNNTE die argl. Täuschung vielleicht greifen. Ich schreibe das ganz bewusst so vorsichtig, weil das ein heikles jur. Feld ist.
    OT
    Und ich war es diesmal nicht. Aber nur, weil Herr Peters schneller war 😉.

  30. Klinker Risse: Verjährungsfrist bei 'versteckten Mängeln'?

    So versteckt sind die versteckten Mängel doch gar nicht, jedesfalls bei Google!
    In der Baupraxis ist die Auffassung weit verbreitet, dass bei sog. verdeckten oder versteckten Mängeln, die Verjährungsfrist für Mängelansprüche gem. § 634 a Abs. 1 Nr. 2 BGBAbk. / § 13 Nr. 4 Abs. 1 VOBAbk./B erst dann zu laufen beginne, wenn der Mangel augenscheinlich geworden ist. Dies ist unzutreffend. Die Frist beginnt grundsätzlich mit der Abnahme der Bauleistung gem. § 640 BGB / § 13 VOB/B zu laufen. Eine Sonderreglung für verdeckte oder versteckte Mängel, d.h. eine Verlängerung der Mängelbeseitigungsfrist ist weder im Bürgerlichen Gesetzbuch, noch in der Vergabe- und Vertragsordnung (Vergabeordnung, Vertragsordnung) für Bauleistungen (VOB/B) vorgesehen.
    Ausnahmen gelten nur in sehr seltenen und eng definierten Ausnahmefällen. Der Unternehmer/Auftragnehmer haftet für Mängel seines Werks auch über die jeweilige Mängelfrist hinaus, wenn er dem Besteller/Auftraggeber einen Mangel entweder arglistig verschwiegen hat oder dieser Mangel auf ein Organisationsverschulden des Bestellers/Auftragnehmers beruht.
    Beruft sich der Besteller/Auftraggeber auf das arglistige Verschweigen eines Mangels durch den Unternehmer/Auftragnehmer, so muss er beweisen, dass der Besteller/Auftragnehmer den Mangel kannte und das ihm eine Mitteilungspflicht oblag.
    Die Frage, ob bei sog. Organisationsverschulden des Bestellers/Auftragnehmers eine über die Regelungen des § 634 a BGB / § 13 Nr. 4 Abs. 1 VOB/B hinausgehende Mängelbeseitigungsfrist vorliegen kann, hat der Bundesgerichtshof in einem Urteil aus dem Jahr 1992 bejaht. Das Gericht ließ Besteller/Auftragnehmers für einen Mangel haften, der bei richtiger Organisation des Bauablaufs ganz sicher vermieden worden wäre.
    Im zu entscheidenden Fall ist ein Fertigteilbetondach eines Bauobjekts eingestürzt. Die Durchführung des Bauvorhabens erfolgte so laienhaft, dass selbst bei einfachster Überprüfung der Ausführung und Kontrolle auf Mängel, diese "jedermann in's Auge springen müssten".
    Nach Auffassung des BGH war die Überprüfung des Herstellungsprozesses und der Abnahme völlig unzureichend. Dies stellte sich nach Ansicht des BGHs als ein so grober Verstoß gegen die Pflichten des Unternehmers/Auftragnehmers dar, dass der Auftragnehmer für diese Folgen auch nach Ablauf der Gewährleistungspflicht (a.F.) zu haften habe. Nach heutiger Rechtslage würde ein Besteller/Auftragnehmer in diesen seltenen Ausnahmefällen max. während eines Zeitraums von 10 Jahren haften.
    In allen anderen "normalen" Mängelfällen haftet der Besteller/Auftragnehmer bei Bauwerken entweder fünf Jahre (BGB) oder vier Jahre (VOB/B).
    Dieser Artikel wurde am 12.06.2003 verfasst von:
    © Giso Töpfer

    ODER
    Versteckte Mängel
    Häufig kommt es vor, dass die Betriebe von den Bauherren zur Beseitigung von angeblichen Mängeln aufgefordert werden, obwohl die Gewährleistungsfrist bereits abgelaufen ist.
    Auf den Hinweis des ausführenden Betriebes, dass die Gewährleistungsfrist schon längst abgelaufen sei, entgegnen diese Bauherren dann, bei dem eingetretenen Schaden handle sich um einen versteckten Mangel, für den keine Verjährung eingetreten ist.
    Mit diesen Einwand lassen sich die Betriebe häufig aufs Glatteis führen und beseitigen den Schaden ohne die Kosten in Rechnung zu stellen, obwohl sie dazu gar nicht verpflichtet sind.
    Den unter Bauleuten oft verwendeten Begriff des "versteckten Mangels" gibt es rechtlich gar nicht. Aus einem versteckten Mangel"lässt sich keine Verlängerung der Gewährleistung ableiten.
    Nach Ablauf der Verjährungsfrist ist Schluss! Danach ist der Betrieb in keinem Fall dazu verpflichtet, unentgeltlich einen Schaden zu beseitigen.
    Im Gegenteil, es ist sogar schädlich, wenn der Betrieb nach Ablauf der Gewährleistung noch irgendwelche Mängelbeseitigungsversuche unternimmt. Denn verhält sich der Betrieb so, dass der Bauherr darauf vertrauen durfte, der ausführende Betrieb werde den Mangel trotz Ablauf der Gewährleistungsfrist noch beseitigen, hat er die Verjährungsfrist verwirkt.
    Deshalb ist es besser, wenn sich der ausführende Betrieb schriftlich auf die Verjährung beruft, sobald er vom Bauherrn nach Ablauf der Gewährleistungsfrist zur Beseitigung eines Mangels aufgefordert wird.

    Fazit: "Advantage Peters"

  31. Klinker Risse: Link zu Urteil bezüglich Verjährung!

    na dann googlen sie mal weiter
    zb:

    findet sich noch einiges!
    MfG
    jens

  32. Klinker Risse: Was soll der Beitrag beweisen?

    Was soll der Beitrag beweisen?
    Zitat: "Der Verkäufer, dem  -  insbesondere im Massengeschäft  -  auch bei sonst sorgfältigem Verhalten immer einmal Schlechtlieferungen unterlaufen können, soll damit rechnen können, dass er nach Ablauf einer feststehenden, für ihn überschaubaren Frist jedenfalls nicht mehr mit einer Inanspruchnahme aus Vertragshaftung rechnen muss. So kann er das ihm verbleibende Risiko hinreichend sicher einschätzen und unter Umständen versicherungsmäßig abdecken. Diese Möglichkeit würde ihm aber genommen, wenn er in dem großen Bereich der Haftung für Mangelfolgeschäden, würde man den Verjährungsbeginn an die Erkennbarkeit des Schadens bzw. Mangels für den Käufer knüpfen, unter Umständen noch nach langer Zeit eine Inanspruchnahme hinnehmen müsste. "
    Und letzter Satz des Beitrags: "Die Ansprüche sind verjährt"
    Eigentor H. Raabe.
    • Name:
    • M.P.

  33. massengeschäft

    na ja
    MfG
    jens

  34. Klinker Risse: Organisationsverschulden & Schuldrecht!

    schon mal was von organisationsverschulden gehört oder vom alten und neuen schuldrecht
    Die regelmäßige 30-jährige Verjährungsfrist kommt daneben bei arglistigem Verschweigen eines Baumangels in Betracht. Auch bei sogenannten entfernten Mangelfolgeschäden gilt die 30-jährige Verjährung beim BGBAbk.-Bauvertrag gemäß § 195 BGB. Im Gegensatz dazu gilt für die entfernten Mangelfolgeschäden beim VOBAbk.-Vertrag die zweijährige Verjährung. Trifft den Auftragnehmer ein Organisationsverschulden, beispielsweise dadurch, dass er die Voraussetzungen für eine sachgerechte Überprüfung der Werksleistung nicht schafft, trifft ihn ebenfalls die 30-jährige Verjährungsfrist.

    und noch etliches!
    Gruß

  35. Klinker Risse: Weiterer Link zum Thema Baumängel!

    soll ich weitersuchen? habe eigentlich keine Lust mehr

    usw.
    Gruß

  36. Klinker Risse: HGB relevant? Verstoß gegen DIN-Normen!

    ist's ein bt kommt eventuell
    sogar das HGB ins spiel!
    so wie Herr Peters es darstellt ist es jedenfalls nicht.
    wenn der Unternehmer  -  gegen die regeln der Technik  -  oder gegen Vorschriften der DINAbk.-Normen  -  verstoßen hat  -  und  -  ein Mangel erst nach der Abnahme (sichtbar) wird  -  kann durchaus eine andere Verjährung gelten.
    MfG
    jens

  37. Klinker Risse: Experte nicht auf dem neuesten Stand!

    raabe nicht uptodate!
    Eric bringt noch mehr Licht ins eigentlich schon Helle!

  38. Klinker Risse: Arglist – Vorsatz schwer nachzuweisen!

    "Arglist setzt Vorsatz voraus"
    Viel Spaß beim Nachweis!
    Deutlicher geht's nimmer und stand schon am Anfang sinngemäß da.

  39. Klinker Risse: Gewährleistungsfrist – Ende bedeutet Schluss!

    Herr Raabe sie verstehen
    es einfach nicht. Mit Ausnahme des Organisationsverschuldens oder der arglistigen Täuschung  -  was aber beides schwerlich zu beweisen ist  -  ist nach Ende der Gewährleistungsfrist Schluss.
    Natürlich kann ein Bauherr  -  wie in einem von Ihnen gegoogelten Beitrag  -  Mängel die bei Abnahme nicht sichtbar waren und daher erst später bemerkt werden, auch nach der Abnahme noch geltend machen. Aber auch das nur innerhalb des Gewährleistungszeitraums. Hat aber hier auch niemand bestritten.
    • Name:
    • M.P.

  40. Klinker Risse: Baugrund missachtet – Organisationsverschulden!

    Treffer Herr jdb
    wenn der Unternehmer sich dumm stellt  -  und den Baugrund nicht beachtet  -  die Normen und die regeln der Technik ignoriert  -  was ist es dann?
    organisationsverschulden  -  versteckter Mangel!
    mein Gott!
    MfG
    jens

  41. Klinker Risse: Verjährung tragisch – Grundsatzdiskussion!

    richtig Herr Peters
    leider  -  weil der Bauherr nicht nach entdecken des mangels energisch reagiert hat  -  scheinbar verjährt  -  tragisch. der Rest war eine grundsätzliche Diskussion. wenn das jetzt eine ausgestreckte Hand sein sollte  -  schlage ich ein. Ich entschuldige mich auch für meinen ton. hier schlägt neueren mitgliedern so viel  -  Wind ins Gesicht  -  das ich leicht gereizt bin.
    MfG
    jens

  42. Klinker Risse: Was bedeutet Organisationsverschulden?

    Herr Raabe
    "Organisationsverschulden" besteht aus den Wortteilen "Organisation" + "Verschulden".
    In der Kombination bedeutet Organisationsverschulden somit die schuldhafte Verletzung von Organisationspflichten oder das Nichterfüllen rechtlicher Anforderungen an betriebliche organisatorische Maßnahmen.
    Was hat die Nichtbeachtung des Baugrundes damit zu tun?
    Jeder Mangel beruht auf einem Nichtbeachten technischer Vorschriften/Ausführungsregeln etc. Mit Organisationsverschulden hat dies aber rein gar nichts zu tun.
    Lesen Sie den zitierten Beitrag von "Eric" mal in aller Ruhe, vielleicht kommen Sie ja dahinter was gemeint ist.
    • Name:
    • M.P.

  43. Klinker Risse: Bleiben Sie dabei!

    na wenn sie meinen
    bleiben sie halt dabei.
    MfG
    jens

  44. @ H. Raabe

    mir soll's recht sein. 🙂
    • Name:
    • M.P.

  45. Klinker Risse: Nicht schlau geworden – Danke trotzdem!

    So richtig schlau bin ich nicht geworden,
    aber ich bedanke mich erst einmal für Ihre Antworten. Werde mir alles nochmal genau durchlesen und weiter grübeln. So wie es aussieht werde ich wohl keine Chance haben, selbst Schuld, beim "nächsten mal" bin ich schlauer.

  46. Klinker Risse: VOB/B vereinbart? Kernfrage klären!

    @ Sanderl
    ... werfen Sie die Flinte nicht in das Korn.
    Die Grübelei über die vielen Beiträge hilft Ihnen nicht, weil die Kernfrage noch nicht beantwortet wurde: Ist die VOB/B überhaupt vereinbart? Hiermit steht und fällt die erste zu treffende Entscheidung zur Dauer der Gewährleistungszeit. Wenn Sie nicht im Baugeschehen bewanderter Bauherr sind und (!) Ihnen der Text der VOB/B nicht vor Ihrer Vertragsunterschrift ausgehändigt wurde, gelten die Regeln der VOB/B mit ihrer kürzeren Gewährleistungszeit nicht. Kommen Sie so in die gesetzliche Gewähreistungszeit des BGBAbk., können Sie noch alle Rechte haben. Dies alles sollten Sie durch einen Rechtsanwalt prüfen lassen, der Ihnen zuvor versichert, im zivilen Baurecht erfahren zu sein (... viele RA sind dies nicht).

  47. Klinker Risse: Mut gefasst – RA kontaktieren!

    @Dr. Roland Siegel
    Danke, sie geben mir Mut! Ich werde mich nach einen RA umsehen und umhören. Sollte sich etwas tun, werde ich berichten.
    Vielen Dank.

  48. Klinker Risse: Kleiboden – Skepsis bei fehlender Pfahlgründung?

    @sanderl
    "Kleiboden" kannte ich nicht und habe ein wenig gegoogelt.
    Woher wussten Sie, dass er nicht tragfähig ist?
    Wenn "alle" auf Pfählen bauen, wäre dann nicht etwas mehr Skepsis angebracht gewesen, als der Bauunternehmer mit seiner Erfahrung ohne Pfahlgründung prahlte?
    Die Ersparnis lag doch sicher bei 10.000-15.000 €, oder?
    Das reizt natürlich ...

    Dieser Turm ist übrigens schief und ist auf Kleiboden gegründet.

  49. Klinker Risse: Link zu schiefem Turm auf Kleiboden!

    Der Link
    funzt nicht. Die Klammer gehört dazu.
    Ich versuche es noch einmal, sonst bitte per Copy&Paste.

  50. Klinker Risse: Schiefer Turm – Trotzdem verständlich?

    De Oldehove hangt 1,68 Meter uit het lood in noordwestelijke richting
    versteht man trotzdem, oder?
    :-)

  51. und was soll man hierzu sagen?

    auch nix

  52. Klinker Risse: Tragwerksplaner – Boden jemals gesehen?

    JDB hat Recht (!)
    auch ich kannte den Begriff "Kleiboden" nicht ... "nach" allen was ich drüber gelesen habe wird's mir auch mulmig ... der Bauunternehmer sagte der brauche keine Stelzengründung (Bohrpfähle o.ä.) ... vielleicht wurde ja schon danach gefragt und ich habe's überlesen:
    "Gibt es einen Tragwerksplaner für dieses Haus? ... war der bei Ausführung mal draußen auf der Baustelle sprich hat er den Boden jemals gesehen? "
    "ja" 10.000,- € Einsparung durch Wegfall der Pfahlgründung sind gleich drin ... "aber" dann geht's in's Eingemachte ansonsten hat man den schönsten Gründungsschaden (!)
    "bitte" mehr Info zum Ablauf (!)

  53. Klinker Risse: Kleiboden & fehlende Pfahlgründung – Alarmglocken!

    @ MLS "bitte" vorbeischaun (!)
    Markus ... anfangs dacht ich ein paar rissige Klinker ... 2 schalig eh ned meine Welt also vergiss es ... "aber" JDB hat mit dem Kleiboden und der fehlenden Pfahlgründung meine Alarmglocken angeschaltet ... Was hältst Du davon?

  54. Klinker Risse: Keine hilfreichen Kommentare!

    @raabe
    Haste nichts zu sagen, dann schreib auch bitte nix.
    Das nervt.

  55. Klinker Risse: Mangelplanung & Mangelgründung wahrscheinlich!

    scheinbar klar ..
    @sepp und jdb: ja, auslöser vermutlich Mangelplanung und Mangelgründung.
    nachdenklich stimmt das fehlen von rissen in der innenschale (?).
    vielleicht habe ich's auch überlesen.
    für die juristischen Klärung gibt's ra'e, für technische Klärung gibt's
    Ingenieure.
    selbst der lange diskutierte "verdeckte Mangel" ist thematisch nicht
    abgeschlossen: das letzte Wort spricht der Richter.

  56. Klinker Risse: Fehlende Innenrisse – Suspekt!

    "mmmh"
    wegen den fehlenden Innenrissen habe ich auch schon gegrübelt ... "das" ganz iss und bleibt "suspekt" ... vielleicht traut sich ja der Fragesteller auf näheres einzugehn?

  57. Klinker Risse: Gemeinde riet von Pfahlgründung ab!

    @ JDB
    Auch die Gemeinde hat mir erzählt, das es nicht notwendig sei auf Stelzen zu bauen. Natürlich war es auch das Geld, denn ca. 18000 DM die das ganze kosten sollte, wollte ich schon gerne "sparen". Hätte der Bauunternehmer und die Gemeinde mir jedoch dazu geraten, wäre es mir natürlich Wert gewesen.
    @ Josef Thalmann
    Einen Tragwerksplaner gibt es nicht, weiß auch nicht was das ist! Den Boden hat er gesehen und wie gesagt, er kennt ihn ja auch.
    Risse sind auch in der Innenschale, aber wesentlich kleiner. Sie haben sich auch seit einem Jahr nicht verändert.

  58. Klinker Risse: Gemeinde riet von Pfahlgründung ab – Zitat!

    "mmmh"
    Zitat:

    =>"Auch die Gemeinde hat mir erzählt, das es nicht notwendig sei auf Stelzen zu bauen. Natürlich war es auch das Geld, denn ca. 18000 DM die das ganze kosten sollte, wollte ich schon gerne "sparen". Hätte der Bauunternehmer und die Gemeinde mir jedoch dazu geraten, wäre es mir natürlich Wert gewesen. <="

    ganz komm ich nicht klar ... ist der Boden dort so unterschiedlich das die einen Betonpfähle brauchen und andere nicht? ... "normalerweise" geht man kein Risiko ein und lässt ein Baugrundgutachten "vor" Beginn der Maßnahme machen ... geh ich Recht in der Annahme das es nichts dergleichen gibt?
    klar will man sparen ... "aber" bei dieser Gründung gibt's 2 Möglichkeit a.) man braucht die Pfahlgründung oder man braucht sie nicht ... wenn sie benötigt wird dann hilft auch kein guter Wille zum sparen ... mit dem Tragwerksplaner war ein Statiker gemeint (!) ... so wie ich es rauslese hat die Aufgaben eines Statikers Ihr Bauunternehmer gemacht stimmt da? ... "des" ist bei der Vorgabe (Vermutungen ) schon etwas mehr als gewagt (!) ... gibt noch ein paar Foto's aus der Gründungszeit?

  59. Klinker Risse: Zu blauäugig – Kein Baugrundgutachten!

    Zu blauäugig
    bin ich wohl an die Sache rangegangen! Ein Baugrundgutachten liegt nicht vor. Wenn die Gemeinde und der Bauunternehmer mir das gleiche erzählen, so werden sie auch Recht haben dachte ich. Der Bauunternehmer hat nicht die Statik gemacht. Der, hat aber diese etwas abgeändert, da sie so angeblich nicht korrekt gewesen sei. So hat er mir es jedenfalls gesagt!
    Übrigens, die Gemeinde sagte mir, dass es reiche eine Zerrplatte als Gründung zu erstellen. Der Bauunternehmer hat es auch gemacht, er baue ausschließlich auf Zerrplatten, da diese besser sei?
    Bilder habe ich nur von der fertigen Platte und dann bis Fertigstellung.

  60. Klinker Risse: Bauunternehmer – Statik abgeändert?

    "ich" bin selber Bauunternehmer
    und habe auch schon "alles" gebaut und verbockt ... "aber" den Erzählungen nach wär mir "ohne" Baugrundgutachten und Statik die Geschichte zu heiß gewesen (!) ... der Bauunternehmer hat die Statik abgeändert ... "auch" das klingt etwas komisch ... haben Sie die besagte Statik gesehen bzw. erhalten?
    "den" Begriff Zerplatte kenne ich nicht ... ich denke damit dürfte die Bodenplatte (Plattengründung) gemeint sein ... "die" Foto's würden wirklich weiterhelfen damit man sich das mal etwas bildlich vorstellen könnte (!)

  61. Klinker Risse: Änderung der Statik nicht erhalten!

    Die Änderung,
    wenn sie denn gemacht wurde, habe ich nicht erhalten. Mit den Bildern ist es ein Problem, ich habe nur Fotos! Könnte diese vielleicht auf CD brennen lassen und dann hier hineinstellen, wenn ich das überhaupt hinbekomme.

  62. Klinker Risse: Änderung der Statik nicht erhalten – Zitat!

    "mmmh"
    Zitat:

    =>"Die Änderung wenn sie denn gemacht wurde, habe ich nicht erhalten" <="

    und die eigentlich Statik haben Sie schon erhalten?
    "des" mit den Bilder scheint etwas aufwendig ... gehen wir mal vorerst wieder zurück ... Sie schrieben Sie haben Risse im Klinker ... wie breit (stark) sind die Risse in den Klinker und wie breit sind die Risse im Haus ... beschränken sich die Risse auf eine Hausseite oder sind alle Seiten betroffen? ... wir muss ich mir dieses Rissbild vorstellen (kurze Beschreibung bitte wichtig dabei ob diese nach oben oder unten breiter werden)

  63. Klinker Risse: Rissbild – Friesenhaus rechte Seite betroffen!

    Ja,
    die eigentliche Statik habe ich!
    Die Risse im Klinker und Fuge sind ca. 1-2 mm, im Haus nicht breiter als 1 mm. An den meisten Stellen aber darunter. Die Risse sind ausschließlich an der rechten Hausseite. Der Haustyp ist ein Friesenhaus. An der vorderen Seite verläuft ein Riss an der Seite vom Friesengiebel von oben nach unten, macht aber in der Mitte halt. Er kommt aus ca. 2,7 m "aus dem Dachüberstand" und läuft geradewegs nach unten, auch der Klinker ist hier gerissen. Der Riss ist hier oben breiter als unten. Direkt daneben, aber nicht mehr Friesengiebel, läuft ein Riss von der Mitte nach rechts zum Fenster und kommt oben rechts am Fenster wieder hervor. Das gemauerte Stück zwischen diesen beiden Fenstern (ca. 30 cm) ist waagerecht gerissen und hat sich um 1 cm verschoben. Hier verlaufen noch einige kleine Risse, die jedoch "kaum" sichtbar sind und nur durch die Fuge verlaufen. Hinten ist das Rissbild sehr ähnlich. Sehr aufällig hier ist ein Riss im Klinker. Direkt am Fenster oben rechts, ist der erste Stein soweit gerissen, dass ich zwei Finger reinstecken kann. Er verläuft dann aber in der Fuge weiter, bis hin zum Friesengiebel. Am rechten Giebel verläuft ein Riss quer von einem Ende bis zum anderen, genau unter den Fenstern durch die Fuge. An den beiden Enden läuft der Riss nach unten und ist dann nicht mehr zusehen, da hier die Garage ist.
    Ich hoffe man kann mit dieser Beschreibung etwas anfangen!

  64. Klinker Risse: Garagentore verschoben – Schließen einseitig!

    Ach ja,
    die Garagentore haben sich auch verschoben. Sie schließen nur noch einseitig.

  65. Klinker Risse: Fachmann vor Ort – Statiker kontaktieren!

    "mmmh"
    ja abisserl was kann ich damit anfangen ... was mich stört anfangs heißt es 1-2 mm Risse im Klinker ... dann gehen aber 2 Fingerstärken im Bereich des Fensters rein ... dann 1 cm Versatz usw ... ich bin der Meinung dass sich das jemand mit Fachverstand "vor" Ort anschauen sollte ... "wie" wär's mit dem Statiker der die statischen Berechnungen für das Haus erstellt hat ... "oder" ist der verbandelt mit dem Bauunternehmer?

  66. Klinker Risse: Tragwerksplaner – Erste Anlaufstelle!

    "Nachtrag"
    hier ist so oft von Rechtanwälten und Richtern die Rede ... bevor Sie soweit gehen müssen Sie "aber" ein Fachmann zur Seite holen der die Ausführung beurteilen kann (!) ... wenn "hier" evtl. wirklich Gründungsfehler anstehn da wär für mich die 1 te. Anlaufstelle ein Tragwerksplaner (Statiker) der dies dann auch beurteilen kann ... "jener" wird nach Beurteilung Ihnen schon aufzeigen wie's weiter geht (!)
    "persönlich" bin ich natürlich auch neugierig wär "nett" wenn Sie uns dzgl. auf den laufenden halten (!)

  67. Klinker Risse: Statiker nicht mehr existent!

    nein das nicht,
    aber den Statiker gibt es nicht mehr! Sorry, bis auf diese zwei Geschichten, sind die Risse im 1-2 mm Bereich.

  68. Klinker Risse: Bilder für Beurteilung erforderlich!

    "sie" brauchen sich nicht zu entschuldigen (!)
    ... "es" ist schwierig für mich die Info ohne Bilder brauchbar umzusetzen ... "ich" möchte Sie auch nicht falsch beraten "oder" Sie zu irgendwas drängen wo man hinterher sagt des war es "nicht" Wert ... ein paar Bilder von dem Fenster und von den versetzen Klinkern könnten da schon abisserl weiterhelfen wie ernst die Geschichte nun ist oder nicht.
    Vorschlag:

    "wenn" Sie die Foto's schon auf CB brennen lassen wollten könnten Sie die doch auch an [email protected] (nicht mehr wie 3-4 MB auf ein Schlag sonst mault mein Spamprogramm) schicken ... ich lad Sie hoch und "alle" wissen um was es geht?

  69. Klinker Risse: Bilder folgen – Danke für die Hilfe!

    Ich Danke Ihnen,
    sobald ich Bilder habe, schicke ich sie Ihnen zu!
  70. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 11.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 11.01.2026

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Klinker Risse nach Hausbau: Ursachen, Gewährleistung & Sanierung

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Ursachen von Klinker Rissen an einem 2000 erbauten Haus, die Gewährleistungsansprüche gegenüber dem Bauunternehmer und die möglichen Kosten für eine Sanierung. Ein zentraler Punkt ist die Frage, ob die Risse auf mangelhafte Gründung (Kleiboden ohne Pfahlgründung) zurückzuführen sind. Es wird intensiv über die Verjährungsfristen von Mängelansprüchen nach VOB/B und BGBAbk. diskutiert, insbesondere im Hinblick auf 'versteckte Mängel'. Mehrere Experten raten, einen Fachmann (Tragwerksplaner) vor Ort zu konsultieren, um die Ursache der Risse zu klären.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Im Thread wird mehrfach betont, dass die Klärung, ob die VOB/B wirksam vereinbart wurde, entscheidend für die Dauer der Gewährleistungszeit ist (siehe Klinker Risse: VOB/B vereinbart? Kernfrage klären!). Ohne wirksame Vereinbarung gelten die Regelungen des BGB.

    🔴 Kritisch/Risiko: Die Gemeinde und der Bauunternehmer rieten von einer teuren Pfahlgründung ab, was sich nun als Fehler herausstellen könnte. Ein Baugrundgutachten wurde nicht eingeholt (siehe Klinker Risse: Zu blauäugig – Kein Baugrundgutachten!). Dies könnte die Durchsetzung von Gewährleistungsansprüchen erschweren.

    🔧 Praktische Umsetzung: Es wird empfohlen, Fotos der Risse und der betroffenen Bereiche (insbesondere Fenster und Garagentore) zu machen, um eine bessere Beurteilung der Situation zu ermöglichen (siehe Klinker Risse: Bilder für Beurteilung erforderlich!). Da der ursprüngliche Statiker nicht mehr existiert, sollte ein neuer Tragwerksplaner hinzugezogen werden (siehe Klinker Risse: Tragwerksplaner – Erste Anlaufstelle!).

    👉 Handlungsempfehlung: Der Fragesteller sollte sich an einen Rechtsanwalt für Baurecht wenden, um die Erfolgsaussichten einer Klage zu prüfen (siehe Klinker Risse: Verjährung prüfen – Anwalt einschalten!). Parallel dazu sollte ein Tragwerksplaner die Situation vor Ort begutachten und ein Gutachten erstellen, um die Ursache der Risse zu ermitteln und die notwendigen Sanierungsmaßnahmen zu definieren.

Hier können Sie Antworten, Ergänzungen etc. einstellen

  • ⚠️ Keine Rechts-, Steuer- oder Gutachterberatung - dies ist entsprechenden Berufsgruppen vorbehalten. Das Forum dient dem technischen Erfahrungsaustausch!
  • Zum Antworten sollte der Fragesteller sein selbst vergebenes Kennwort verwenden - wenn er sein Kennwort vergessen hat, kann er auch wiki oder schnell verwenden.
  • Andere Personen können das Kennwort wiki oder schnell oder Ihr Registrierungs-Kennwort verwenden.

  

Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen

Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Klinker, Riss". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.

  1. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Stabilisierung einer schiefen 36er Ziegelwand: Lösungen ohne Abriss gesucht
  2. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Klinker Doppelhaushälfte: Farbunterschied erlaubt? Rechte & Pflichten bei Neubau?
  3. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architekt haftet trotz DIN-Erfüllung? Tauwasserrisiko bei Klinkerriemchen – Herstellerwahl?
  4. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Garage an Verblenderfassade anbauen: Kosten, Statik & Wandanschluss prüfen?
  5. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architektenkosten Zweifamilienhaus: Kalkulation prüfen & Kostenfallen bei Eigenleistung?
  6. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architektenleistungen: Warum gelten sie als teuer? Kosten, Einsparungen & Honorar
  7. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Zweigeschossiges Haus in NRW bauen: Kosten, Drempelhöhe & Satteldachneigung optimal planen?
  8. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architekt/Bauingenieur Detmold: Baueingabe & Bauleitung – Empfehlungen für Holzbauerfahrung?
  9. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Bauernhaus Dachsanierung mit Kniestock: Machbarkeit, Statik & Kosten im Altbau?
  10. BAU-Forum - Architekt / Architektur - WC-Türanschlag planen: Platzsparende Lösungen, Türrichtung & Kollisionsrisiken?

Interne Suche verfeinern: Weitere Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Klinker, Riss" finden

Geben Sie eigene Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu verfeinern und noch mehr passende Fundstellen zu "Klinker, Riss" oder verwandten Themen zu finden.

Interne Suche: Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Klinker, Riss" finden

Geben Sie Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu nutzen und passende Fundstellen zu "Klinker, Riss" oder verwandten Themen zu finden.

Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen

Nachfolgende Suchlinks können Ihnen dabei helfen, ähnliche Fragestellungen zu erkunden:

Suche nach: Klinker Risse nach Hausbau: Ursachen, Gewährleistung & Kosten für Sanierung?
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!

Suche nach: Klinker Risse: Ursachen, Gewährleistung, Sanierung
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!

Suche nach: Klinker, Risse, Hausbau, Gewährleistung, Sanierung, Beseitigung, Mängel, Bauunternehmer, Kosten
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!

✍️ Antworten ▲ TOP ▲ ▼ ENDE ▼