Wir möchten unser Einfamilienhaus (Neubau) mit einem gemauerten Ofen ausstatten und haben hierzu bis jetzt zwei Ofensetzer um ein Angebot gebeten.
Beide raten mir unbedingt zu einem Hypokaustenofen, da dieser mehr Wirkungsgrad hat, länger Strahlungswärme abgibt und überhaupt der allerneuste Stand der Technik ist ...
Leider habe ich in diesem Forum keinen einzigen Beitrag zu so einem Ofensystem gefunden (außer Hypokausten-Wände u. ä.). Kann mir jemand erklären ob wirklich so ein großer Unterschied, außer im Preis ☹(, zwischen einem "normalen" Grundofen und einem Hpyokaustenofen besteht, und was wirklich die Vorteile sind?
Grundofen oder Hypokausten-Ofen
BAU-Forum: Kamin und Kachelofen
Grundofen oder Hypokausten-Ofen
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neuester Stand der Technik ...
neuester Stand der Technik ist der Brüller schlechthin!
Solche Öfen gab es schon bei den Ägyptern, Griechen und Römern und wer weiß bei wem noch vor zig tausend Jahren!
Aber egal, das wertet die Systeme ja nicht ab, im Gegenteil. Es ist nur immer wieder verwunderlich warum man ein im Grunde gutes Produkt mit solch eigenartigen Argumenten bewirbt ... -
Eine Hypokauste benutzt
aufgeheizte Luft als Wärmeträger und die genau geplante innere Konvektion als Transportmittel.
Das hat Vorteile bei ganz bestimmtem Anforderungen. Ein Ofen mit dem Brennstoff Öl z.B. kann damit als Strahlungsofen gebaut werden. Der Ofeneinsatz erzeugt kontinuierlich Wärmeenergie und heizt damit die, im Ofen zirkulierende, Warmluft auf. Diese Warmluft gibt Energie an die Außenwand der Hypokauste ab. Diese wird warm und strahlt Wärme ab.
So heizt dann die Hypokauste ähnlich dem Grundofen.
Den Grundofen kann man allerdings nur mit Holz betrieben.
Es gibt noch einen weiteren sinnvollen Einsatz der Hypokauste.
Es können weiter entfernt liegende Flächen mit interner Warmluftkonfektion und Strahlungsflächen beheizt werden.
Eine Hypokauste allerdings mit Strom oder Heiswasser zu beheizen halte ich für sinnlos. Diese Energieträger können auch direkt Strahlungsflächen beheizen.
Wird der Ofen allerdings mit Holz betrieben und sind auch keine weiter entfernten Strahlungsflächen zu versorgen, wird er sicher besser als Grundofen gebaut.
Mit dem Wirkungsgrad hat das ganze nun aber überhaupt nichts zu tun. Der ist abhängig vom Wärmeerzeuger. Dass der Grundofen hier ein bestes Standing hat ist bekannt.
Das mit der längeren Strahlungswärme ist so blanker Unsinn. Wenn der Ofen z.B. mit Öl beheizt wird strahlt er natürlich immer (solange das Öl nicht leer ist), er brennt ja auch immer.
Die Speichermassen in der Hypokauste sind lediglich die Konstruktionsmassen. Auf eine Speicherung kommt es ja nicht an.
Der Grundofen beruht jedoch auf dem Prinzip dass viel Holz schnell verbrannt wird, die dabei erzeugte Wärme in der Speichermasse gespeichert und dann langsam in den Aufstellraum abgestrahlt wird. Er ist der beste Ofen den man bauen kann. -
Vielen Dank
für die ausführliche Information.
Ich denke, in meinem Fall "reicht" ein Grundofen völlig aus. Ein Hypokausten-Ofen bring bei mir keinerlei Vorteile, da ich:
1. mit Holz heize
2. keine entfernten Räume beheizen muss/kann
3. Mein Hauptanliegen eine lange anhaltende Strahlung ist.
Der Mehrpreis ist also nicht gerechtfertigt!
Interne Fundstellen
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- … dieser Ofen Ihren nach Norden ausgerichteten Wohn/Essbereich mit 70 m² heizen würde. Schließlich kam ihr Vater dazu. Er hat es mir gleich geglaubt und hat kurz darauf diesen Ofen gekauft. Er ist von 2000 Liter Heizöl runter auf 700 …
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- … Wenn er statt 3 kg 10 kg einlegt dann entspricht Ihr Ofen nämlich noch nicht mal mehr den gesetzlichen Mindestanforderungen zumindest was den …
- … nicht zugelassen. Wenn einer Ihrer Kunden dem Sie einen 5 kW Ofen mit dem 2,1 kW Modul verkauft haben zum Anwalt läuft dürfen …
- … Sie den Ofen abbauen. Dann gilt nämlich das Prüfzertifikat nicht mehr. Und ohne Prüfzertifikat fällt er unter TROL. Und unter TROL ist nicht genehmigungsfähig. …
- … Jeder Heizeinsatz, jedes bisschen geprüfter Ofen vom einfachen Kaminofen bis hin zum größten Heizeinsatz etc. …
- … Bei Ihnen dauert wohl ein Verkaufsgespräch länger wie der Aufbau des Ofens. …
- … sehen und wird immer wieder ein Scheitchen nachlegen - auch im Grundofen. Der andere wird es genau richtig machen. Wieder ein …
- … anders gelagert sind. Jede Situation ist anders und dementsprechend muss der Ofen auf die Situation eingestellt werden. …
- … kleinen Modell oder Wolfshöhe als renommierter Schmottehersteller mit Ihrem Hölzli-Ofen auf dem Holzweg sein. Die und andere haben dann Ihrer Meinung nach viel zu wenig Züge. …
- … Dann müssten unsere vielen Partner - selbst erfahrene Ofensetzerbetriebe hier in Deutschland und umliegenden Ländern - lauter Idioten …
- … sein und nur Sie der einzig Ware Grundofengott. …
- … Welche Zuglänge hat Ihr Grundofen, wenn Sie einen auf 20 m² einbauen sollen, ein …
- … Ich erkläre dem Kunden warum sein Wunschofen so nicht zu bauen ist. …
- … der Ofen wird dann mit vernünftigen Dimensionen (kleinere Tür und damit kleinerer Feuerraum) gebaut oder es baut ihn jemand anders, z.B. Sie. …
- … Mein Ärger gilt auch nicht Ihrem Produkt als solchem. Ihr 2.1 kW Modul sollte ja in Leistung und Wirkungsgrad etwa dem Hölzli-Kleingrundofen von Wolfshöher entsprechen. …
- … Unseriös ist dass Sie Ihren Kleingrundofen als z.B. 5 kW Ofen verkaufen. …
- … auftun können. Auch erst vor kurzem haben wir in Vettweiß einen Ofen aufgebaut. Den Akt hatte ich heute nochmal auf dem Tisch. Die …
- … Aber anders herum - unser größter Ofen (4-6 Jahre her) hatte fast 15 Meter Zug und dieser durchweg …
- … Abwärmewärmepumpe - unter 50 Mille geht da gar nix. Der ist Ofenbauer und Installateur zugleich - da gibt es nur Komplettkonzepte fürs …
- … -://www.grundofen.de …
- … ich nicht, wie sie schreiben können, dass die Leistung pro m² Ofenoberfläche Schmarrn ist. Selbst in den neuesten Richtlinien den Ofen und …
- … -://www.grundofen.de …
- … Die Leistung eines jedweden Ofen bestimmt sich ausschließlich aus eingebrachter Energiemenge, Energieabgabezeit und Wirkungsgrad. …
- … waren. Ich kenne auch niemanden der so vorgeht. Das lassen moderne Ofenbauformen auch gar nicht zu. …
- … Auch unsere Art einen Ofen zu berechnen führt zu ähnlichen Oberflächen. …
- … Und dass eine bestimmte Ofenoberfläche nicht eine bestimmte Leistung emittiert können Sie auch daran …
- … Sie dagegen stellen in einen Ofenkörper von z.B. 5 m² einen Bausatz mit einer Leistung von …
- … kW und erzählen dem Kunden nun habe er einen 5 kW Ofen. …
- … und das Prüfprotokoll gelten, und stimmen, nämlich nur dann wenn der Ofen auch wie geprüft genutzt wird. …
- … 2,96 kg Holz im Abstand von 45 Minuten ist, für einen Grundofen, wirklich nur lächerlich. …
- … Ich behaupte sogar dass hocheffektiver Grundofenbau unter Bausatzbedingungen (gleichbleibende Querschnitte des Zuges, gleichbleibende Ausbaustärke) gar …
- … Nach der TROL können Sie den so gebauten Ofen, da er nicht die gesetzlich geforderten Eigenschaften hat, bei einer Prüfung …
- … ein Kunde nachweißen dass Sie ihm das Gebilde als 5 kW Ofen verkauft haben und dann einen Gutachter an den Ofen lassen. …
- … wieder von den täglich schwankenden Druckbedingungen ab und die Fähigkeit des Ofensetzers den Ofen auf die Situation einzustellen bzw. anzupassen. Das ist …
- … ich habe es glaube ich schon mal geschrieben. Wenn ich den Ofen genauestens in ein Berechnungspropgramm eingebe, dann kommen eben 5 kW Leistung …
- … gelobt. Es kommt auf die Qualität des Schamottes an, wie der Ofen konzipiert ist, wie die Zuluft in den Ofen einströmt etc.. Kunden …
- … -://www.grundofen.de …
- … ist. Würden Sie hier sich nicht so als der Superman der Ofenbranche herauskehren, dann müssten Sie nicht so viel schreiben. …
- … 13384 die Leistung berechnen, dann erhalten wir je nach Größe des Ofens zwischen 4,8 und 5,2 kW. Mit der EN 15544 - der …
- … Der Vorteil der Ö-Norm ist nur, dass Sie weitere Angaben zum Ofen tätigen können, welche aber erst 2015 relevant sind. Alle heute bis …
- … Viele Ihrer Kollegen in Deutschland haben uns darum gebeten einen kleinen Grundofen zu entwickeln. Wir waren die ersten die einen Kleinspeicherofen …
- … ist zwar richtig - aber nicht zeitgemäß. Wozu brauche ich einen Ofen mit extrem viel Zuglänge, wenn ich dann keinen Platz mehr zum …
- … oft sogar braucht. Heißt für uns - große Scheibe, gut hinterlüfteter Ofen (je nach Situation noch mit einer Art Kopfnachheizregister) und eine passenden …
- … -://www.grundofen.de …
- … 13384 die Leistung berechnen, dann erhalten wir je nach Größe des Ofens zwischen 4,8 und 5,2 kW. Mit der EN 15544 - der …
- … Der Vorteil der Ö-Norm ist nur, dass Sie weitere Angaben zum Ofen tätigen können, welche aber erst 2015 relevant sind. Alle heute bis …
- … Sie haben den Ofen prüfen lassen mit 2,1 kW und absurden Nachlegevorschriften. …
- … Richtig wäre nun dass Sie diesen Ofen auch als 2,1 kW Ofen mit den absurden Nachlegevorschriften (2x …
- … das und behalten es auch für sich. Nur so erreicht dieser Ofen den hohen Wirkungsgrad. …
- … Ihr Ofen zwischen 4,8 und 5,2 kW. …
- … Die EN 13384 dient zur Berechnung von Schornsteinen und hat mit dem Ofen nichts zu tun. …
- … Die Daten des Ofens müssen Sie …
- … Mit der EN 15544 (aufbauend auf der österreichischen 15a Verordnung) Ihr Ofen gar nicht Berechnungsfähig. Der Feuerraum ist für den Zug zu groß …
- … Ihr Ofen, verkauft und benutzt als 5 kW Ofen erfüllt auch die deutschen …
- … Jeder Kunde der von Ihnen so einen Ofen als 5 kW Ofen gekauft hat kann, wenn er will, morgen …
- … Viele Ihrer Kollegen in Deutschland haben uns darum gebeten einen kleinen Grundofen zu entwickeln. Wir waren die ersten die einen Kleinspeicherofen …
- … ist zwar richtig - aber nicht zeitgemäß. Wozu brauche ich einen Ofen mit extrem viel Zuglänge, wenn ich dann keinen Platz mehr zum …
- … Aber schön dass Sie nun bestätigen dass das ein Kleinspeicherofen ist. …
- … oft sogar braucht. Heißt für uns - große Scheibe, gut hinterlüfteter Ofen (je nach Situation noch mit einer Art Kopfnachheizregister) und eine passenden …
- … Von unseren Ofenangeboten auf der Webseite ist ohnehin nur der Kleingrundofen …
- … Was soll daran flexibel sein dass Sie Ihren Kleinspeicherofen in einen größeren oder kleineren, dickeren oder dünneren Ofenmantel bauen …
- … mit jeweils genau berechneter Technik. Bei uns ist ein 3 kW Ofen innen ein ganz anderer Ofen als z.B. ein 5 kW Ofen …
- … Wenn Ihr Kunde den Ofen so verkauft bekäme wie er geprüft wurde und dann auch so …
- … Kunden können aber nichts dazu, die haben ja einen 5 kW Ofen gekauft während Sie einen 2,1 kW Ofen mit 3,8 m Zug …
- … keine 2,1 kW Öfen und verkaufe die dann als 5 kW Ofen. …
- … Bei uns hat dieser 5 kW Ofen, je nach Schornstein, …
- … um die 10 m Zug, als 3 kW Ofen aber auch schon ca. 8 m. Wobei das nur ein Punkt ist. Zusätzlich ist es auch wichtig den Zug entsprechend zu dimensionieren. Auf diese Art bestimme ich die Strömungsgeschwindigkeit und Verweildauer der Rauchgase im Zug. Nur so ist zu erreichen dass die Rauchgase ausreichend Zeit haben innerhalb des Zuges die Wärme an die Schamotte zu übertragen, Außerdem bestätigen Messungen unsere berechneten Werte. …
- … Wenn nun ein 2,1 kW Ofen wie ein 5 kW Ofen betrieben wird ist zumindest der …
- … Dafür ist aber der Hersteller verantwortlich wenn er den 2,1 kW Ofen als 5 kW Ofen verkauft hat. …
- … Sie sich über den Grundofen ausführlich informieren. …
- … -://kachelofen-profis.de/kachelofen-forum/index.php …
- … haben unseren Speicherkern prüfen lassen müssen, da wir ursprünglich einen Einzelofen vermarkten und nicht als handwerklich erstellten Grundofen vertreiben wollten. …
- … ist das vor dem Übertrag in die EN 13384 der Ofen mit allen seinen Maßen, Zuglängen und Steindicken und geschlossenen wie offenen Luftschichten eingegeben werden musste. Ich hätte ja eigentlich wissen müssen, dass Sie da so kleinlich sind. Das geht nicht nur mit dem Ö-Programm, sondern auch mit anderen ... …
- … Warum fühlt sich eigentlich kein Kunde veräppelt - frag ich mich?! Warum wird der Ofen nur gelobt? Warum gibt es keine Reklamationen über mangelnde Heizleistung …
- … ins Fernsehen bringen, weil es einfach unglaublich ist, wie lang der Ofen warm hält? Warum sparen die Nutzer soviel Holz ein? Warum verkaufen …
- … Sie keine Hinterlüftung bauen, weil Sie es auf Bildern eines Creathermofens über den Sie geschrieben haben nicht berücksichtigt hatten, obwohl man es …
- … ohne wenn und aber. Dazu kommt dass der Zug bei der Ofenleistung, je nach den Schornsteinbedingungen auch durchaus noch deutlich länger sein …
- … OI, wir bauen keine standardisierten Öfen. Von OI ist tatsächlich die Ofentür, sonst nichts. Dass OI die gleichen Cordierit-Feuerraumsteine wie wir verwenden …
- … Vor der Anwendung der EN 13384 muss der Ofen komplett berechnet sein. Nach der EN 13384 wird lediglich der Schornstein …
- … Es gibt nur zwei zulässige Arten den Ofen zu berechnen. Das sind die EN 15544 und die Fachregeln des Handwerks (TROL). Keine von beiden verwenden Sie. …
- … Eine Berechnung nach EN 13384 mit den Prüfdaten Ihres Ofens ist Etikettenschwindel wenn Sie den Ofen mit ganz anderen …
- … Es gibt auch jede Menge Leute die zufrieden sind mit Ihrem Ofen von Herstellern die ich hier nicht nennen will. Obwohl das furchtbar …
- … Dann sieht er wie gut sein Ofen heizt. Vielleicht braucht einer dazu meine Hilfe? …
- … Es würde mir aber nie einfallen einen 2,1 kW Ofen als 5 kW Ofen zu verkaufen. …
- … Hocheffizienter Ofenbau ist damit allerdings nicht möglich. …
- … Antike Ofenkonstruktionen (deren gibt es viele) haben bei einem effizienten Ofen nichts, …
- … Ich habe bei dem, von Ihnen angesprochenen Wunderofen geschrieben dass er eine kleine Strahlungsfläche hat und das stimmt. Von …
- … Mein Verriss für den Ofen kam aber alleine von den technischen Daten. …
- … Davon ausgehend dass das ein mittelschwerer Ofen ist, obwohl der Besitzer von nur zweimaligem Beheizen sprach, was …
- … ist obwohl dann natürlich nicht die Nennleistung erreicht wird, braucht der Ofen Holzauflagen von gut 11 kg im Abstand von 8 h. …
- … Sollte das ein schwerer Ofen sein wäre die Holzmenge pro Abbrand 16,6 kg, die Mindestzuglänge 6,1 …
- … Der Ofen hätte, wenn er von einem handwerklichen Ofenbauer gebaut worden wäre, …
- … Interessant ist dass Sie wissen von wem der Ofen ist und den Firmennamen nennen. Darüber wird sich die Firma sicher …
- … -://kachelofen-profis.de/kachelofen-forum/topic?id=954& …
- … -://keramikart.de/kachelofen-forum/board?id=4& …
- … GRUNDOFEN - Herr Kern & Herr Hausmann …
- … sind, ist NICHT schlimm. Da aber dieser offener Krieg uns allen Grundofenverkäufer schadet, ist schlimm! Bitte, bitte, auch in Ihrem eigene …
- … beiden erhalten? ER/SIE steht vielleicht vor einer Entscheidung- wird der Grundofen überzeugen oder bleibt nach solche Argumentation nur die Flucht Richtung …
- … Metallofen/Holzvernichter? …
- … In diesem Sinne: der Grundofen hat sicherlich Zukunft! …
- … ://www.kachelofenbausatz.eu …
- … -://www.kachelofen-mohrendt.de …
- BAU-Forum - Kamin und Kachelofen - Hypokaustenkamin oder Heizkamin
- … Hypokaustenkamin oder Heizkamin …
- … Ich bin neu hier und hofe, dass mir jemandd aus dem Forum helfen kann. Je mehr ich mich mit dem Thema bescheftige, desto verwirender wird es. Kann mir jemand den Unterschied zwischen Hypokaustenkamin und dem Heizkamin (z.B. Fa. KAGO) erklären. Ich bedanke …
- … Hypokausten, Heizkamin oder doch ein richtiger Ofen? …
- … - a) Im Hypokausten-Ofen sieht es zunächst einmal aus …
- … wie in einem Warmluft- oder Kombiofen. Da steht ein gusseiserner Heizeinsatz (oder eine gemauerte Feuerstelle). Der heiße Rauch zieht durch ein Rohrsystem in den Schornstein. Um den Einsatz und die Rohre ist ein Hohlraum, in dem die Luft durch die metallischen Flächen erwärmt wird. Nun wird diese erwärmte Luft aber nicht durch ein Lüftungsgitter in den Raum ausgeblasen, sondern über Kanäle z.B. in darüber liegende Räume geführt. Diese Kanäle sind z.B. mit Kacheln oder Natursteinen verkleidet, die sich durch die innen durchströmende warme Luft erwärmen und diese Wärme an den Raum abgeben wie ein Grundofen. Die warme Luft im Kanal kühlt langsam, wieder …
- … b) bei Google Begriff Kachelofen Geschädigte angeben! soviel zu Nr. 1 Öfen …
- … -://www.kachelofenbausatz.eu …
- … Abstandssumme zu übernehmen, damit Sie sich leichter tun einen richtig speichernden Ofen zu erwerben. Wir haben schon einen Kago-Öfen in Steinheim bei Memmingen …
- … Drei Kilometer weiter in Buxheim haben wir im Frühjahr einen Kago-Ofen mit Freude entfernt und einen Grundofen (3,5 m gemauerte Züge) …
- … mit Verzicht auf Deckungsbeitrag. So können wir Ihnen dann einen guten Grundofen bauen. Gerne können Sie auch in Ihrer näheren Umgebung bei …
- … mehr als 10 Referenzen einen Ofen von uns anschauen. Bin auf jeden Fall gespannt, wie Sie sich entscheiden. Grüße aus Memmingen Walter Haussmann OSA …
- … -://www.grundofen.de …
- BAU-Forum - Kamin und Kachelofen - Kennt jemand die Fa.?
- … Warmluftöfen, Kachelöfen und Putzöfen, Zentralen Warmluftschwerkraftheizungen, Feuerstätten über zwei Geschosse, Flächenheizungen, Hypokausten, Grundöfen, offenen Kaminen, Heizkaminen, Herden, Backöfen) Dieses Regelwerk setzt ein Kachel …
- … ofenbauer ein, wenn er solche Anlagen plant und baut. Tipp: Lassen …
- BAU-Forum - Kamin und Kachelofen - Unterschiedlicher Durchmesser Kamin beim Kaminofen Holzpellets oder Holz
- … Unterschiedlicher Durchmesser Kamin beim Kaminofen Holzpellets oder Holz …
- … wir sind gerade beim Neubau und haben eine Frage bezüglich des Kamins. Im Wohnbereich hätten wir gerne ein Kaminofen. Ein entpsrechender Außenkamin aus Edelstahl ist in unserem Vertag …
- … schlichtweg nicht finanzierbar ist. Als Alternative könnten wir jetzt einen Holzpelletofen der Marke Cera P1 bekommen. Da dieser ein Ausstellungsstück war, könnten …
- … haben gedacht, dass wir die ersten paar Jahren mit diesem Pellets-Ofen zuheizen werden und uns dann später einmal einen schönen Kaminofen …
- … Durchmesser für den Pelletsofen nicht ganz so groß sein muss. Meine Frage ist nun könnten wir uns einen Kamin mit 180 mm einbauen lassen und trotzdem den Pellets-Ofen verweden oder müsste der Kamin entsprechend kleiner sein. …
- … Unterschiedlicher Durchmesser Kamin beim Kaminofen Holzpellets …
- … Bezirksrechnungssteller hier nicht mit - ich plane nämlich gerade einen Kaminofen oder so! …
- … Es geht, sowohl ein Pellet- als auch ein Grundofen! …
- … nur 12 oder 13 cm sein sollte, dann darf man den Ofen auch an einem 180 mm Schornstein anschließen. Wir haben von unseren …
- … Schweizer Pelletofen Lieferanten auch keine Bedingung erhalten, dass die Pelletsöfen an einem 180 mm Schornstein, nicht angeschlossen sein dürften. …
- … -://www.kachelofenbausatz.eu …
- … Ein kleiner Grundofen, ausgelegt auf ein Schornstein mit einem Durchmesser von 15 …
- … Hängt man nun diesen Grundofen an einen Schornstein mit 18 cm Durchmesser so gehen die …
- … Es ist zwar durchaus möglich auch den kleinen Grundofen so auszulegen dass der 18er Schornstein keinen Schaden nimmt. …
- … Bei einem Pelettsofen kann man eben nichts machen. Daher ist dort die Berechnung nötig. …
- … Die Daten dazu liefern der Hersteller des Ofens und des Schornsteines. …
- … Ob der Schornsteinfeger das abnimmt oder nicht ist nicht relevant. Er ist nicht dazu da die Berechnung zu machen (kann er, gegen ein Bakschisch, natürlich). Das ist die Aufgabe des Ofenbauers, Verkäufers, Aufstellers usw. …
- … im Keller bleibt ein bisschen offen. Geht natürlich nur, wenn der Ofen trotz der Fehlluft über die Reinugungstüre noch zieht. Wenn der Schornsteinfeger …
- … unserem Mist gewachsen, sondern so betreibt ein zukünftiger Kunde seinen Kaminofen mit einem Kopfnachheizregister aus östlicher Fertigung, der jetzt unseren 94 % Wirkungsgrad …
- … ofen easy+fire haben möchte. Grüße aus dem Allgäu …
- … grundofen.de …
- … Dann noch ein Wort zu dem 94 % Wirkungsgradofen. …
- … Es ist absolut kein Problem einen Grundofen mit 94 % oder …
- … Der Ofen oder die Wohnung? Teillast oder Nennlast? …
- … Unsere Kunden sind gewöhnt dass sie den geplanten Ofen bis ins Detail vor dem Kauf kennen. Dazu gehört der Holzverbrauch …
- … Prüft man einen solchen Ofen dann im Detail nach kommt was ganz anderes dabei heraus. …
- … kann nur eines raten: Augen auf beim Ofenkauf und informieren, informieren, informieren. …
- … - Dieser Grundofentyp steht auch in alten Bauernhäusern mit gemauerten Schornsteinen …
- … Spritverbrauch hin oder her. Es gibt genügend Kunden, die vor unserem Ofen auf Messen standen und meinten der sei zu klein. Der taugt …
- … Fußbodenheizung im Wohn/Ess/Küchenbereich noch nie anhatten ... wegen dem Ofen. …
- … ist immer der - Spitzenwirkungsgrad und Nennwärmeleistung heißen nicht, dass der Ofen super toll ist - Punkt für Sie Herr Kern, aber wenn …
- … -://www.grundofen.de …
- … Absolut jeder Ofen, auch ein billiger Kaminofen, erreicht eine solche Spitze im …
- … Nun aber zur Leistung des Ofens. …
- … 2 Abbrände = schwerer Grundofen. …
- … Das ist also ein schwerer Grundofen mit rund 0,9 kW. …
- … In dem Bauernhaus dürfte der Ofen mehr der Dekoration dienen. …
- … Wenn Sie nun aber dazusagen dass der Ofen in dem Bauernhaus an einem gemauerten Schornstein von 30x30 cm …
- … kg Holz pro Tag aufgelegt werden können und welche Nennleistung der Ofen hat. …
- … Warum geben Sie die Leistung eines Ofens nicht klar …
- … Grundöfen wegnehmen. Ich bin überzeugt, dass solche Diskussionen zwischen zwei überzeugte Grundofen Verkäufer, nicht hierher gehört. Das schadet sehr unseren Geschäften und …
- … Fragestellern eine Hilfestellung zu gebe. Wir sind alle überzeugt, dass der Grundofen, der effektivste, gesündeste und wirtschaftlichste Holzofen ist. Ich …
- … wir, wir, wir, unsere, unsere, unsere - als hätten wir den Grundofen selber erfunden. In Wirklichkeit gibt es nichts, was schon lange …
- … die beste Berechnungsformel, die beste Beratung und nicht zuletzt den besten Ofenbauer. Eine sehr gutes Produkt, braucht daher wenig Eigenwerbung, den zufriedene …
- … weil er vorher eine Werbung gesehen oder gehört hat). Andere Warmluftofen-Experten hier, lachen nur über solche Diskussionen, denn sie wissen, es …
- … selbst entzweit ist, wird kaputtgehen . Wenn wir im Reich des Grundofenbaus tätig sind, sollten wir nicht entzweit sein! …
- … Wal-2132-Hau, würde ich appellieren, lieber seinen Namen auszuschreiben, als 3x die Ofenmarke Osa, Osana, Grundofen, zu nennen - es gibt …
- … soll ich tun - Sie, andere und wir nehmen doch dem Ofensetzer die Arbeit weg, wenn wir unsere Öfen als Bausätze verkaufen …
- … und der altgediente Ofensetzer sich auf die neue Situation nicht einstellt. Je mehr wir unsere Grundöfen (- und natürlich auch die anderen Ofensysteme) als Bausatz verkaufen, um so mehr wird es zu …
- … Disputen kommen. Manche meinen ohne Ausbildung kann kein Laie einen Grundofen bauen, aber dies ist zumeist unproblematisch und wenn jemand eine Frage …
- … die Oberfläche. Eine Nennleistung kann nur über die jeweilige Oberfläche des Ofens errechnet werden. Heißt minimalst ca. 70x58x130 cm, wobei die Hinterlüftung mit …
- … -://www.grundofen.de …
- … Also schon wieder ein neuer Wunderofen. …
- … passiert wenn er den Ofen auch noch dreimal heizen würde. …
- … Ich würde, an Ihrer Stelle, dafür einen neuen Namen erfinden. Wie wäre es mit Brennwert-Grundofen? …
- … kann nur über die jeweilige Oberfläche des Ofens errechnet werden. …
- … ist leeres Verkäufergeschwafel. Die Oberfläche eines Ofens hat mit seiner Heizleistung überhaupt nichts zu tun. Wäre …
- … nur die Oberfläche vergrößern um mehr zu heizen. Also Ihren Wunderofen nehmen, 50 m² Oberfläche drumherumbauen und dann damit ein Mehrfamilienhaus heizen. …
- … Die Heizleistung eines Ofens ergibt sich vollständig und alleine von verbrannter Holzmenge und Wirkungsgrad. Das gilt übrigens für jeden Ofen, nicht nur für den Grundofen. …
- … können und damit überhaupt einen Wirkungsgrad möglich zu machen. Ob ein Ofen aber 5 m² oder 6 m² Oberfläche hat sagt über seine …
- … der selben Speichermasse, Brennraum, Steindicke und der selben Zuglänge. Der eine Ofen steht an der Wand und der andere steht frei im Raum. …
- … Die beiden Öfen wurden mit 5 kg aufgeheizt. Der Ofen an der Wand hat - sagen wir - 3 m² und der freistehende hat 4 m². Beide stehen in identischen Räumlichkeiten. Welcher hat nun mehr oder weniger Leistung? Herr Kern sagt beide haben die gleiche Leistung. Hmmm - mehr Oberfläche kann doch aber mehr Wärme an den Raum abgeben. So ist es auch! Sagen wir pauschal 1 m² bringt 0,5 kW Heizleistung, dann hat der Ofen an der Wand 1,5 kW und der freistehende 2 kW. …
- … Da natürlich dem Ofen mit größerer Oberfläche mehr Wärme entzogen wird, ist dieser schneller kalt als der an der Wand stehende Ofen. Und der Raum scheint auch wärmer zu sein mit …
- … dem freistehenden Ofen. Ist denke ich nachzuvollziehen - und jetzt kommt's wo Herr Kern wieder recht hat. 5 kg verbrennendes Holz erzeugen in beiden Ofen die gleiche Leistung und beide nehmen diese Leistung auf und …
- … der kleineren. Es kann sogar sein, dass es einem bei dem Ofen mit der geringeren Oberfläche nicht so angenehm warm ist und ich …
- … nur als Zusatzheizung verwenden kann. Herr Kern kennen Sie das Prinzip Hypokaustenofen? Sie stellen diesen Ofen in Frage! Glaub ich aber eigentlich …
- … Wenn Sie es als Wunderofen bezeichnen wollen - ist OK! Können unsere Käufer und Verwender dieses …
- … ein ehrliches und richtiges Ergebnis bekommen wollten. Wir verkaufen auch unsere Ofenanlagen in ethisch korrekter Weise. Grüße aus dem heute sonnig heißen …
- … -://www.grundofen.de …
- … Damit der freistehende Ofen mehr Leistung bringt braucht er mehr Brennstoff. Siehe Satz eins. …
- … 106 % komme ich weil ich Ihren Ofen nachgerechnet habe. …
- … Ob ein großer Ofen schneller auskühlt als ein kleiner hängt von der Bauart (Speichermasse) …
- … gleich großem Feuerraum, gleicher Bauart und gleicher Brennstoffauflage wie ein kleinerer Ofen kühlt er logischerweise schneller aus, muss dadurch öfter befeuert werden und …
- … Ich kann, ohne weiteres, einen Ofen so bauen dass er, bei gleicher Größe, z.B. 3 oder 4,5 …
- … sie sinnvoll ist und der Kunde das wünscht, ebenso wie andere Ofenbauer, natürlich auch ein. …
- … Auf 106 % komme ich weil ich Ihren Ofen nachgerechnet habe. …
- BAU-Forum - Kamin und Kachelofen - Grundofen oder "normaler" Kachelofen
- … Grundofen oder normaler Kachelofen …
- … - macht der Grundofen mit seiner Strahlungswärme genauso gut warm wie ein normaler …
- … Kachelofen? …
- … - Bei der Planung war ein normaler Ofen geplant; da der Grundofen doch sehr schwer ist, habe …
- … - Habt Ihr Problem mit Riss-Bildung im und am Ofen? …
- … Grundofen oder normaler Kachel …
- … ofen …
- … Kachelofen = ein Grundofen. …
- … Oberbegriff. Es gibt verschieden Kachelofentypen. z.B. : Den Kachelgrundofen, den Warmluftkachelofen, den Kombi-Kachelofen, den …
- … Hypokausten-Kachelofen, den Kachelherd. …
- … ist die behaglichste Wärme. Ein Grundofen ob mit oder ohne Kacheln gibt die meiste Strahlungswärme. Wichtig dabei ist die richtige Planung und Platzierung des Kachelofens. Ein Kachelofen gleich welchen Typs, können einen Wirkungsgrad …
- … 85 % haben. Voraussetzung dabei ist, eine fachliche richtige Auslegung des Kachelofens. Bei nur mit Holz beheizte Öfen ist eine Speicherung für …
- … einen hohen Wirkungsgrad zu bevorzugen. (Kachelgrundofen, Kombi-Kachelofen) …
- … der Kachelofen neben einer Tragwand stehen, sollte es im Normalfall keine Probleme geben. Fragen Sie aber zur Ihrer Sicherheit bei Ihren Bauunternehmer oder Statiker nach, bis zu welcher Belastung Ihre Decke ausgelegt ist. …
- … Bei einen Nachträglichen Einbau eines Kachelgrundofens, sollte der Estrich im Bereich des Kachelofen …
- … Ofen sprich Putzflächen stellen keinen Mangel dar soweit Sie sich um Haarrisse …
- … handeln. Jedoch für die Wärmeabgabe, Pflege der Oberfläche, Werterhaltung des Kachelofens, gibt es nichts besseres als Kacheln. Außerdem Investieren Sie in …
- … einen Putzofen in die Handwerksleistung Ihres Ofenbauers, bei einen Kachelofen in Ihren Ofen. …
- … Der Grundofen ist der normaler …
- … Kachelofen …
- … Wie schon vor mir beantwortet, ist absolut korrekt. Am Anfang war der Grundofen. Aber auf Ihre Fragen: …
- … -://www.kachelofenbausatz.eu …
- … zwischen Strahlungs- und Konvektionswärme (Strahlungswärme, Konvektionswärme). Allerdings verfügt selbst jeder Kaminofen Aufgrund seiner Sichtscheibe über einen Anteil der Strahlungswärme von etwa 30 …
- … Die Geschichte mit dem Wirkungsgrad: Warum braucht der Grundofen für die gleiche Leistung weniger Holz? Und wer ist man, …
- … das der Wirkungsgrad höher ist? Fakt ist, bei der Berechnung eines Grundofens wird ein Wirkungsgrad von 78 % als Grundlage genommen. Werden …
- … Prüfstand Wirkungsgrade von 80-85 %. Genau wie die rechnerischen Werte beim Grundofen handelt es sich auch hier um theoretische Werte, da der …
- … wichtigste Faktor bei einem Ofen derjenige ist, der ihn befeuert. Bei optimalem Heizverhalten sind sehr gute Werte zu erreichen, aber sobald hier nicht optimal geheizt wird (Holz zu feucht, zu wenig Verbrennungsluft, beim Grundofen Abgasweg zu spät geschlossen, etc.) kann man den Wirkungsgrad …
- … Der Grundofen hat sicherlich den Vorteil einen sehr hohen Anteil von Strahlungswärme über einen langen Zeitraum abzugeben. Der Vorteil eines Kaminofens besteht darin, dass er die schnellste existierende Heizung ist, …
- … mit hohen Temperaturspitzen aufwartet und relativ schnell wieder abkühlt. Der Kombiofen (auch als Kachelofen zu bauen) ist quasi die Mittellösung. …
- … -://www.ofenonline.de …
- … Deshalb weniger Holz, weil die freigesetzte Energie vom Holz, bleibt größtenteils im Ofen, bzw. im Haus, da erstmal gespeichert wird. Die Abgastemperatur …
- … 170-270 °C - also relativ niedrig. Die nächste Befeuerung erfolgt beim Grundofen frühestens nach 12 Std. …
- … man z.B. 15-20 Min. Fenster oder Tür zum Lüften aufmacht, beim Grundofen ist die Strahlungswärme weiterhin da, da sie nicht die Raumluft …
- … Macht der berufstätiger Ofenbetreiber den Grundofen früh an, so hat er nach 8-10 Std. am Abend noch schön lauwarm und hat inzwischen nicht mit teuren Heizöl mittels Heizkörper heizen müssen. …
- … -://www.kachelofen-mohrendt.de …
- … Alle von Ihnen angegebenen Werte beruhen auf einem optimal gebauten und befeuerten Grundofen. Gehen wir mal von einer benötigten Leistung von …
- … 3 kW pro Stunde aus. Dauert ein Abbrand im Grundofen ungefähr 2 Stunden bei einem Wirkungsgrad von 78 %, benötige ich pro Stunde eine Feuerungsleistung von ca. 19 kW. Für den Wirkungsgrad ist nicht nur die Temperatur, sondern auch das Volumen entscheidend. Dies ist Aufgrund der enormen Feuerungsleistung deutlich höher, als bei einem Kaminofen der mit lediglich 3 kW pro Stunde betrieben wird. …
- … Vergleich der Kaminofen, in Deutschland mit einer Nennwärmeleistung von 6 kW angegeben und gleichzeitig mit der Österreichischen Norm (15 A-Verordnung) auf 3 kW getestet. Die Abgastemperatur liegt dann ähnlich wie beim Grundofen um die 180 °C. Um die 15 A-Verordnung zu …
- … erfüllen, muss der Kaminofen bei einem Betrieb mit 3 kW einen Wirkungsgrad von mindestens 75 % erreichen. …
- … Ein weiterer Faktor für den Wirkungsgrad: Der Schornstein ist beim Grundofen bis zum nächsten Heizvorgang wieder komplett abgekühlt und muss …
- … Moment liegt der Wirkungsgrad also deutlich niedriger. Der dauerhaft betriebene Kaminofen hält immer eine gewisse Wärme im Schornstein vor und hat so …
- … Korrekt ist, das der Kaminofen ungefähr alle 2 Stunden nachgelegt werden muss, es also nicht möglich …
- … zu speichern. Auch korrekt ist, dass der Wirkungsgrad des optimal gebauten Grundofens ein wenig höher liegt als beim Kaminofen. …
- … Frage. Die Temperatur wird sicherlich ein wenig sinken, da der Kaminofen aber die schnellste Heizung ist, wird der normale Wohnraum nach spätestens …
- … Jeder Ofen hat seine Berechtigung und die Stahlindustrie soll auch ihre Geschäfte machen. …
- … -://www.kachelofenbausatz.eu …
- … Die Stahlindustrie muss doch auch weiterhin existieren düefen und das sogar auch im Ofenbereich. Aber genau so wie Stahl und Schamotte sich wenig …
- … -://www.kachelofenbausatz.eu …
- … Der Grundofen hat, sofern richtig geplant, berechnet und gebaut, einen Wirkungsgrad …
- … Hat sich jemand einen anderen Ofen einbauen lassen kann er natürlich trotzdem zufrieden sein. Er kennt ja …
- … nicht den Unterschied zwischen den Ofenarten. …
- … Warmluftöfen (reine Warmluftöfen oder auch Kombiöfen) sind nichts anderes als eine Industrialisierung des Kachelofenbaus. Sie werden von der Industrie entsprechend beworben, denn nur …
- … Der richtige Grundofen wird vom Handwerker gebaut. …
- BAU-Forum - Kamin und Kachelofen - maximale Grundofenleistung?
- … maximale Grundofenleistung? …
- … als Kaufmann schlage ich mich gerade mit der Grundofen-Problematik rum ... konkret: wir planen gerade unser neues …
- … Einfamilienhaus. es soll ein Grundofen hinein, der zur hälfte in unserer 22 m² großen Küche und zur anderen hälfte in unserer 26 m² großen wohnstube stehen soll. (Beheizung von der Küche). …
- … Grundofen nicht schaffen. es seien dazu 15 kilowatt erforderlich. das könnte …
- … kein Grundofen. dieses Leistungserfordernis sei mit einem reinen Grundofen nicht zu realisieren. …
- … Sie für die Dimensionierung ihrer Heizkörper bzw. Fußbodenheizung oder eben Kachelofen bekommen haben. …
- … Nacht) auf einer Innentemperatur von 21 ° zu halten. Unser Kaminofen hat als einzige Wärmequelle eine Leistung von 5 kW, die mehr …
- … Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass so ein Grundofen locker 10 kW Leistung schafft, und das müsste unter normalen …
- … Grundofen-Heizleistung …
- … Um Ihre Küche und Ihre Wohnstube heizen zu können, benötigen Sie ca. 2,5 kW. (ca. 1,1 kW Küche, ca. 1,3 kW Wohnstube). Der Grundofen gibt seine Wärme hauptsächlich über die beheizte Ofenoberfläche …
- … ab. Dadurch müssen die Heizflächen des Grundofens zum Wärmebedarf des Raumes passen. D.h. : Sie benötigen für Ihre Küche eine Mindestheizfläche von 1,5 m² und für die Wohnstube 1,8 m², bei einer mittelschweren Ausführung mit ca. 8 Stunden Speicherdauer. …
- … Sie sehen, es gibt für Sie keine Grundofen-Problematik . Ihr Ofenbauer hatte wohl keinen guten …
- … Tag , oder er will keinen Grundofen bauen. …
- … Hier hat Ihr Ofenbauer etwas übertrieben, aber ... …
- … Ich würde an Ihrer Stelle den Ofen im Wohnzimmer etwas großzügiger auslegen, dafür in der Küche etwas zurückfahren. …
- … oder doch einen hypokaustenofen ? grübel ... …
- … ... oder doch einen hypokaustenofen ? grübel vielen …
- … noch dazu habe ich nun etwas von einem hypokaustenofen erfahren: dieser Ofen strahlt wohl auch. kann aber wohl größere …
- … eigentlich wäre mir ein echter Grundofen lieber. …
- … daher bleibt für mich die Frage: schafft es ein Grundofen, unsere zwei Zimmer (45 m²) zu beheizen? …
- … sowohl bei dem Grundofen als auch der Hypokaustenalage liegt die Wärmeabgabe pro m² …
- … Der genaue Wärmebedarf muss mittels einer Wärmebedarfsberechnung, die jeder Ofenbaumeister erstellen können muss, ermittelt werden. Faustformeln und Erfahrungswerte sind halt …
- … immer ca. Werte. Aber ein entsprechend dimensionierter Grundofen kann definitiv Ihre Räumlichkeiten beheizen. Ihr normaler Heizungsbauer ist verpflichtet eine Wärmebedarfsberechnung anzustellen. Lassen Sie sich diese vorlegen und Sie haben die entsprechenden Werte und der Ofen wird entsprechend angepasst. Sollte Ihr Heizungsbauer keine Berechnung vorlegen, bestehen …
- … Sie bei dem Ofenbauer Ihres Vertrauens im Zuge der Angebotserstellung auf eine Berechnung und lassen Sie in den Werkvertrag einfügen, dass der Ofen zur Beheizung der beiden Räume ausgelegt ist. Somit schuldet der …
- … Ofenbauer Ihnen die angepasste Leistung und Sie sind auf der sicheren …
- … ca. Werten kann man innerhalb kürzester Zeit feststellen, welch ein Kachelofentyp passen würde. …
- … des Wohnzimmers, ist ein Grundofen auf jeden Fall geeignet. Ein Hypokaustenofen ist eher zu empfehlen, wenn man mehrere Räume oder einen …
- … sehr großen Kachelofen beheizen möchte. Suche Sie sich einen Kachelofen der auch einen Grundofen berechnen und bauen kann. Anbei ein …
- … -://www.kachelofen-guetegemeinschaft.de …
- … auf die Frage von ecki ? Er will doch wissen, ob der Grundofen in der Lage ist, die 45 m² zu beheizen? …
- … und Siegel geben, dass Sie mit 4-5 kW, Rath- bzw. Prometheus Grundofen, zufrieden sein werden. …
- … -://www.kachelofen-mohrendt.de …
- … 3 kW Ofen völlig ausreichend. …
- BAU-Forum - Kamin und Kachelofen - Was nehmen: Grundofen (z.B. Biofire) oder Stahlungsofen als Hypokausten-System?
- … Was nehmen: Grundofen (z.B. Biofire) oder Stahlungsofen als Hypokausten-System? …
- … gegen die beiden Kachelofensystem geben: …
- … - Grundofen der Fa. Biofire …
- … Einfamilienhaus nachträglich einen Kachelofen einbauen lassen. Dieser soll nur Strahlungswärme abgeben und unser ca. 50 m² großes Wohnzimmer heizen. Daher kam zunächst nur ein Grundofen mit großen Sichtfenster (für die Atmosphäre) in Betracht. Nachteilig …
- … Zufällig stießen wir dann auf ein alteingesessenes Familienunternehmen, welches Kachelöfen als Hypokausten-System anbietet, also auch reine Strahlungswärme abgibt. Als Vorteil spricht für …
- … das Hypokausten-System die etwas schneller Wärmeabgabe und eine beheizbare Ofenbank. Preislich liegen beide Kachelöfen in der gleichen Größenordnung (ca. 11 T ). …
- … Wer kann hier noch Argumente als Entscheidungshilfe geben oder hat Erfahrung mit den Kachelofensystemen? …
- … Die Hypokaustenanlage hat vor allem den Vorteil, dass ich reine Strahlungswärme auch in entfernter Räume leiten kann. Baut man die Hypokauste mit entsprechendem Speichermaterial wie den Grundofen, ist die Trägheit beide Systeme vergleichbar und die …
- … Hypokauste dann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit teurer als der Grundofen. Wenn sich mit einer nur minimalen Speicherfähigkeit begnügt, heizt die …
- … Warum die beheizbare Ofenbank ein Vorteil der Hypokauste ist verstehe ich nicht, da (fast) …
- … jeder Grundofen so planbar ist, dass auch die Ofenbank beheizt wird!?!?!?!? …
- … Grundofen und Hypokausten-System. …
- … so gut kenne (wie den Grundofen), will ich hier auf die Unterschiede gar nicht eingehen. Eins aber ist Tatsache: Der Grundofen hat Jahrzehnte und Jahrhunderte überlebt und buhmt weiter, den …
- … Hypokausten muss man noch abwarten. …
- … - mit Sicherheit! - können Sie bei Kauf eines Biofire Ofens, einige T-euro sparen. …
- … Grundofensysteme. Nicht alles ist Bio beim Biofire. Übrigens, wenn Sie …
- … - von der Fa. FLAM (Belgien) weiß ich, dass sie Hypokausten mit Gusseinsatz bauen- und Gusseinsatz passt absolut nicht zu dem Grund …
- … ofen. …
- … der ebensolange Nachlegeperioden wie beim Grundofen möglich sind, hat nur Sinn wenn über mehrere Etagen Strahlungsflächen vorhanden sein sollen. …
- … Das ist praktisch ein Grundofen der aber intern seine Wärme nicht primär mittels Strahlung …
- … oder Kontaktwärmeleitung auf die Ofenaußenwand überträgt, sondern über ein genau berechnetes, System mit natürlicher Konvektion. …
- … Ein solcher Ofen wird viel teurer als der Grundofen gleicher Leistung. …
- … weniger, dauernd befeuert werden. Sie ist nichts anderes als ein Warmluftofen der seine Wärmeleistung mittels Warmluft auf die innere Ofenwand übertragt. …
- … Von dort wird diese dann mittels Wärmestrahlung, ebenso wie beim Grundofen, in den Raum abgegeben. …
- … so einem Ofen, es sei denn er ist mit Öl beheizt. Dann haben Sie einen komfortablen Ölofen mit Strahlungswärme. Mit Gas geht das, aus Sicherheitsgründen, schon nicht …
- … Also handelt es sich bei der angebotenen Hypokauste um einen Ofen der öfter gefeuert werden muss. …
- … Da ist der Grundofen, …
- … wenn nicht andere Gründe dagegenstehen, der bessere Ofen. …
- … Dass hier die beheizbare Bank als Vorteil für die Hypokauste genannt wird zeugt davon dass der beratende Ofenbauer vom Grundofen ablenken wollte. Warum wohl? Vielleicht ist …
- … Tatsache ist dass keine Ofenart so oft mit beheizter Bank gebaut wird wie der Grund …
- … ofen. Bei uns sind das sicher 80 % aller Grundöfen. Meist ist …
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