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undurchsichtige Fenster = Wärmeschutz?
BAU-Forum: Fenster und Außentüren

undurchsichtige Fenster = Wärmeschutz?

Hallo, gestern haben die Maler meine Fenster gestrichen. Jetzt kann ich nicht mehr rausgucken. Ist das richtig, dass das wegen der Wärmeschutzverordnung so sein muss? Morgen werden die Rahmen gestrichen, da will ich die Maler noch mal drauf ansprechen.
  • Name:
  • H. -J. Schuhmacher

  1. ja, aber aufpassen dabei!

    Wichtig sind auch vor allem die Farbübergänge Fensterrahmen-Scheibe, der Anstrich muss dann durchgehend dicht sein, es gibt silikonähnliche Farbenbänder in allen RAL-Farben, um den Anschluss dauerhaft elastisch optisch dicht zu machen (auch hier gibt's kein "ewigelastisch"!). Wichtig: hinterher dürfen Sie kein Licht von außen mehr sehen! Das schreibt die WSchVo definitiv vor ("alle Fugen müssen dauerhaft versiegelt sein"). Da kann man einen "Optical Blower Window" Test machen um nachzuprüfen, ob noch Tageslicht hindurchkommt. Achen Sie aber darauf, dass Ihr Bauträger diesen Test tagsüber macht, denn "nachts sind alle Fenster dunkel" ...
    ;-)) ) ) ) ) )
    • Name:
    • Werner

  2. Na wo bleiben denn KHR und JS

    Ob die noch in den Boxen sind?
    • Name:
    • Martin Beisse

  3. Nachtrag

    Foto von Stefan Ibold

    Hallo Herr Schuhmacher,
    Werner hat das schon ganz OK beschreiben. Aus eigener Erfahrung weiß ich aber, dass wenn der Pinselstrich nur quer verläuft, häufiger störende Windgeräusche ab ca. 5 Bft. auftreten können.
    Mein Tipp an Sie: achten Sie darauf, dass der Maler die Fenster mit unregelmäßigen Pinselstrichen Streicht. Dann verwirbelt der Windstrom besser. Ist so ähnlich wie mit den Autoantennen. Sind die glatt, pfeifen sie.
    Eie Erhöhung des U-Wertes erhalten Sie, wenn Sie die Scheiben mit "Thermo-Shuld" streichen. Das ist ein ganz dünner Anstrich, mit enormer Wirkung.
    MfG
    • Name:

  4. Theromo-Shuld?

    Ist das eine spezielle Farbe? Und woran erkenne ich die? Im Moment ist das etwa wie ein durchscheinendes Weiß, sieht fast aus wie Milchglas, nur etwas dunkler. Die Pinselstriche kontrolliere ich morgen nochmal. Wieviel Energieeinsparung bringt mir das denn etwa? Das Haus ist etwa 150 m² Grundfläche, zwei Etagen + nicht ausgebauter Dachboden. 1 große Terrassentür und 12 Fenster, normalgroß.
    • Name:
    • H.J. Schuhmacher

  5. Der Maler hat

    doch eh schon Murks gemacht, er hätte erst die Rahmen streichen müssen und dann, nach ausreichender Trocknung, die Fenster. So erhalten Sie doch keinen Un- / Dichtewert unter 7,8 auf der nach oben offenen E-Mailänder Skala. Zur Einsparung: bei fachgerechter Ausführung ca. 4,75 l pro mm Setzriss.
    • Name:
    • PK

  6. Zurückhaltung

    Leider melden sich hier die Experten KHR oder JS nicht. Anscheinend endlich mal mit ihrem Wissen an Ende.
    • Name:
    • M. Häkkinen

  7. Ich bin auch enttäuscht

    Als treuer Leser des Forums habe ich auch darauf gewartet
    • Name:
    • Harald F.

  8. Ich bin zwar nicht direkt ein Experte,

    Foto von Lieselotte Tussing

    aber m.E. ist die Ausführung, wenn Sie denn die WSchVo zwingend einhalten müssen, völlig falsch gewählt. Aufgrund Ihrer Frage, Herr Schuhmacher, gehe ich davon aus, dass Sie Holzfenster haben. Tja, und diese werden gem. WSchVo aufgerüstet mit 2 mm PE-Folie, die mittels umlaufender Klemmschienen auf die Rahmen geschraubt wird. Wenn Ihre Frau die Scheiben vorher ein bisschen einnässt, drückt die Folie sich wunderbar plan aufs Glas. Durchführungen für Außenbeleuchtungskabel müssen natürlich fachgerecht zum System passen, aber da kann Ihnen Herr Beisse sicher weiterhelfen. Die Schraubenköpfe versehen Sie einfach mit einem Siliconpunkt, satt eingesaut. Diese Verfahren hat auch den Vorteil, dass Sie ohne größeren Aufwand VSG erhalten! Testen können Sie dies, indem Sie z.B. mit Herrn Bulka (Balkon-Terrasse, Frage 7) Kontakt aufnehmen, sich ein paar Säckchen besorgen und den Werftest machen. PE-Folie eignet sich überdies hervorragend zum Verzieren mit Fingermalfarben (Ansprechpartner: Maler Kempf).
    • Name:

  9. Habe was vergessen!

    Foto von Lieselotte Tussing

    Krieg ich ein Autogramm von Ihrem Bruder? Noch lieber wär mir eine Testfahrt!
    • Name:

  10. Ergänzung zu Frau Tussing

    Aber auch hier beachten: Zwischen Klemmschiene und PE-Folie muss unbedingt ein Abdichtmittel (z.B. SIGA Primur) rein! Dies gibt's jetzt auch zur Verarbeitung ohne Klemmschiene und klebt wie Sau! Dann entfällt die Klemmschiene mit Schrauben, was die Sache sehr vereinfacht. Am besten ist es dabei jedoch, die Fensterflügel mit dem Zeug komplett mit dem Rahmen zu verkleben. Dann benötigt man auch keine Dichtungen mehr und das Fenster ist garantiert hyperdicht ...
    • Name:
    • Werner

  11. Ja, Herr Aselmeyer,

    Foto von Lieselotte Tussing

    das ist schon richtig  -  aber! Wie stellen Sie sich das Reinigen der Scheiben vor, wenn alles gut verklebt ist? Außerdem, wenn schon in dieser Endgültigkeit, würde ich eher den Untergrund gut sandstrahlen, mit einer Schlämme vorbehandeln und frisch in frisch mit einem PC-Reparaturmörtel (z.B. von Sto  -  StoCrete TG 104,108 geht auch oder Elektrofachhandel) ausmörteln. Die gesamte Fläche wegen der notwendigen Bewehrungsüberdeckung (sonst rostet ja alles weg) mit ca. 10-15 mm starkem SPCC-Spitzmörtel (gibt es auch von Sto  -  StoCrete TS 200) versehen. Das ganze dann nach dem Abtrocknen mit einem lösungsmittelhaltigen rissüberbrückenden Reinacrylat-System in 2 Arbeitsgängen beschichten. Und fertig ist die Fläche! Bei evtl. dann noch vorhandene Fugen sollten die Flanken abgefräst, grundiert, ggf. hinterfüllt und mit Epoxidharzmörtel (evtl. mit feuergetrocknetem Quarksand verschnitten) vergossen werden. Dazu müssen die Teile selbstverständlich ausgebaut und auf den Boden gelegt werden. Die nach Wiedereinbau entstandene Fuge kann man dann mit 2 mm PE-Folie und Klemmschienen ...
    • Name:

  12. Das haut mich jetzt um!

    Die hat ja echt Ahnung, die Frau!
    Frau Tussing, haben Sie nicht noch n paar gute Tipps für meine Pflasterung der Terrasse, die ich am Wochenende machen will? Oder wollen Sie doch lieber gleich helfen kommen? :-)
    • Name:
    • Werner

  13. Is doch alles Quatsch

    was die Experten hier von sich geben. Nageln Sie 16 mm Dämmung auf die Scheiben und fertig.
    • Name:
    • C. Küppers

  14. Herr Küppers!

    Foto von Lieselotte Tussing

    Da haben sie ja einwandfreie Wärmebrücken bei Aufnageln der Dämmung. Und außerdem heißt das in dem Fall Isolierung!
    • Name:

  15. Fagess!

    Foto von Lieselotte Tussing

    Nein, Herr Aselmeyer, wenn Sie mir kein tigerenten-bedrucktes Pflaster zur Verfügung stellen (da packe ich 3 Päckchen mit einer Hand), müssen Sie sich schon alleine verpflastern ...
    • Name:

  16. dann lieber schrauben

    es gibt da so spezielle "Wärmedämmschrauben" aus gehärtetem Schaumglas. Wär das nicht was?
    • Name:
    • Werner

  17. Nix Isolierung..

    Frau Tussing, dann bekomme ich den Beisse in den Nacken *grins außerdem bin ich Strippenzieher das passt dann nicht mehr. Wie wär's denn mit Siemens Lufthaken, die blauen aus 'm SAALAND ...
    • Name:
    • C. Küppers

  18. Aaaah, ein Strippenzieher!

    Foto von Lieselotte Tussing

    Das sind die, die im Ausbaustadium nie (!) am Baudreck beteiligt sind ;-). Die Durchführungen für die Außenbeleuchtungskabel können Sie bei Isolierung mit PE-Folie gut mit Tesafilm, dem extra-dicken, abdichten (das weiß Herr Beisse noch nicht). Und anstelle von blauen (oh wie schön!) Siemens Lufthaken würde ich für den Außeneinsatz eher die Tesa-Poster-Pads (what ever the name is) bevorzugen. Die kriegt man nämlich auch nochmal weg!
    • Name:

  19. so NICHT ...

    Immer auf die armen Elektriker. Wenn das nicht aufhört, Frau Tussing, werde ich gezwungenermaßen einen Beitrag in die Chauvi-Kasse von Herrn Beisse (wo ist er eigentlich?) spenden müssen. Und im übrigen arbeitet ein Elektriker, der was auf sich hält, NUR mit Isolierband und Silberpapier!
    • Name:
    • C. Küppers

  20. Meinem Kontrollanruf zur Folge ...

    Foto von Martin Malangeri

    ist Herr Beisse gerade auf der Autobahn unterwegs und lässt sich irgendwohin fahren (Der Fahrer kennt ihn gut und meinte: bevor Du fährst fahr ich lieber selber, es sind viel zu viele Kinder auf der Straße, weil ja zum Teil noch Schulferien sind). So weit ich informiert bin Herr Küppers, hat man in den Niederlanden noch nichts von Lotus-Beschichtung gehört. Es ist ja wohl allgemein anerkannter Stand der Technik das Elektriker nur noch Silberpapier mit Lotus-Beschichtung verwenden dürfen da hierdurch die Leitfähigkeit erhöht wird und auch entstehende Kondenswasserfeuchtigkeit besser abperlt.
    PS: Herr Beisse hatte das Adapterkabel für den Anschluss Handy/Laptop vergessen und fühlt sich ohne BAU.DE im Hintergrund im übertragenen Sinne nackt.
    Grüße aus Leipzig von
    • Name:

  21. Mensch, das ist eine gute Idee!

    Foto von Martin Malangeri

    Dass ich da nicht selbst drauf gekommen bin ... Alufolie vom Aldi mit Lotusbeschichtung! Herr Malangeri, kann man die auch im Schneidersitz verlegen? Weil, irgendwo im Forum habe ich gelesen, dass sich die Fensterbauer immer auf die Fensterbank stellen zum Montieren. Im Sitzen schaffts sich ergonomisch (Fensterarbeitsplatzverordnung) besser. Werner Aselmeyer: das Zeug heißt Schaumglas, gucken Sie mal ins Forum  -  tsts! Wo ist denn der Herr Schuhmacher abgeblieben. Habe ich ihn mundtot gebabbelt?
    • Name:

  22. nur bei Nachweis ...

    Foto von Martin Malangeri

    der Bruchsicherheit des Fensterglases als Prüfung im Einzelfall durch nächstgelegene Materialprüfanstalt (MPA), da sonst der für die Baustelle zuständige Sicherheits- und Gesundheitsschutzkoordinator (Sicherheitskoordinator, Gesundheitsschutzkoordinator) (SiGeKo) den Baubetrieb wegen Unfallgefahr einstellen kann! Die MPA's in Franken und Restbayern wurde von dieser Vereinbarung ausgeschlossen und sind nicht zulässig da für die Region Vorderer Orient andere Sicherheitsstandards festgelegt wurden. Das Saarland nimmt hier eine Sonderstellung ein, Aufgrund des Wohlwollens des Autoren dieses Postings (diverse Saarländer als Exilanten in Leipzig in seinem Freundeskreis), wurden anderweitige Bestimmungen festgelegt die Siebei der nächsten TÜV- oder DEKRA-Dienststelle abfragen können
    • Name:

  23. Das ist ja

    ein erstes Brainstorming für die Einwand-Unfreie-Ausführung von H. Aselmeyer's neuem Haus.
    Gem. BAU.de Verdringungsordnung sowie letztmaliganerkannteRegelnderBauKünstler.
    • Name:
    • Ralf Sch. ätsch: Autogramm ist nich

  24. und was ist mit E-Smog?

    Foto von Martin Malangeri

    Also wenn Sie denn schon die neuen Richtlinien ebenso treu befolgen, dann sollten Sie die Vüt-Richtlinien (Verein-Ünnützer-Themen ) entsprechend bei Ihrem Vorhaben realisieren. Durch ungeschützte Glasflächen kann Ihnen eine wahrhaftige Flutwelle von Informationen einfallen. Dieses ist im Bereich der Fenster besonders gefährlich, da die Strahlung ja gebündelt einfallen kann, weil die Fenster die einzige Chance zum Durchbruch für die Strahlen sind. Stichwort Pfarradeiischer-Käfig. Insofern würde die mit Lotuseffekt ausgestattete Aluminium-Folie sehr gute Dienste leisten, da die Strahlen hier regelgerecht abperlen.
    si
    • Name:

  25. Und dann noch

    Foto von Martin Malangeri

    'n Stückchen Alufolie für's Kaminloch aufheben und draufpappen, dann kommt da auch nichts mehr durch. Und alle Infos kostenfrei und ohne Autogramm  -  schnief ...
    • Name:

  26. Alles zusammen sowieso nichts Wert ...

    Foto von Martin Malangeri

    so lange sich hier noch nicht die echten und wahren öbuvAbk. SV's gemeldet haben! Schönes Wochenende wünscht Martin Malangeri, öffentl. best. u. vereid. Universaldilettant
    • Name:

  27. Ebenfalls! Bis Mittwoch (hurra)

    Foto von Martin Malangeri

    Und wenn die örtlich woanders tätigen Schriftverkehrsexperten halt grad in der Weltgeschichte rumgefahren werden, hamwer halt Pech gehabt.
    • Name:

  28. Dat Ding muss geerdet werden!

    Damit die noch besser abperlen, dann kann man ein Gitterrost darunter anordnen, um sie aufzufangen und mit der Elektrodränageleitung (muss n Erdkabel sein!) zur häuslichen Akkuladestation zu leiten. Wichtig bei dem Akku ist übrigens die allseits bekannte Opferanode (zur Not eine aus dem Warmwasserspeicher rausschrauben), um den Flüssigakku nicht durchgammeln zu lassen. Dort lädt man nun seine 3 bis 9 Gratishandys wieder auf, die innerhalb des perfekt geschirmten Hauses sowieso nicht funktionieren ...
    Oder man schließt mit Hilfe einer überkritischen Rückkopplungssuperaudioschaltung die Alufolie wiederum an den Akku an und heizt damit das Wohnzimmer, eine sogenannte "strahlengespeiste akkugepufferte rückgekoppelte Fensteralufolienheizung" ... (mal sehn ob sowas schon patentiert ist)
    • Name:
    • Werner

  29. Werner, Werner ...

    Foto von Martin Malangeri

    das wichtigste überhaupt, den Fi-Schutzschalter, haben sie vergessen! Denn was hilft die schönste Erdung, wenn der an das Außenbeleuchtungskabel angeschlossene Föhn (Reiseausführung, also klein) durchs Gitterrost in das Wasserreservoir fällt? Oder haben Sie für den Fall die Opferanode eingeplant?
    • Name:

  30. Obacht

    Foto von Martin Malangeri

    bei unsachgemäßer Erdung, die nicht in Verbindung mit einem Umkehrpotetialswiderstand steht, läuft man Gefahr, dass aus dem Empfänger nun doch wieder ein Sender wird.
    Und damit währe eine Mircosoftwelle entstanden, die für die gesamten hightec Gerätschaften, ich denke da an die modernen 286er Rechner, nicht verkraftet würde.
    si
    • Name:

  31. es gibt Gitterroste nach der FKFU-R

    ausführlich: Für-Kleine-Föne-Undurchlässigkeits-Richtlinie. Die sind zwar teurer, aber an dieser Stelle unbedingt zu empfehlen. Die Opferanode würde hier nichts bewirken, da sie Aufgrund der Wärme des erhitzten Föns in sekundenbruchteilen schmelzen würde, in Extremfällen sogar explosionsartig! Vorsicht also damit, hochkomplizierte Mikroelektronik gehört in die Hände von Fachleuten! ;-))
    • Name:
    • Werner

  32. Na also

    dann komm ich wieder mit Isolierband und Silberpapier ... Schönes Wochenende aus Holland.
    • Name:
    • C. Küppers

  33. Vor der Auftragsvergrabe

    wird der Blaustellenleiter vom Regiesessel, unter zurhilfename der Flüstertüte als Kopfschutz, diese, in mühevollem (Hick's) Brainstorming erarbeiteten, bis ins allerletzte DieTeil durchgeplanten Vorgaben, in nächtelangen Windowsquälungen, zu einem System-übergreifend eisetzbaren Schlachtplan zusammenpuzzeln.
    Eine lösbare Aufgabe für einen Rumkutschierten
    mc38
    • Name:
    • Ralf Sch.

  34. Da ist er wieder..

    ... mit heftigsten Entzugserscheinungen. Kinder leben alle noch :-) In Thüringen, genauer in Nordhausen, habe uich das sogar mit der Folie gesehen. Muss als doch was dran sein, muss mich da mal schlau machen (und das kann dauern).
    • Name:
    • Martin Beisse

  35. Thüringen?

    ist das nicht Ausland? Wir in Finnland haben gar keine Fenster. Was nicht da ist, kann auch nicht mangelhaft sein. Wenn es wegen fehlender Fenster inner Hütte zu kalt wird, gehen wir alle in die Sauna. Und da geht der Bär ab. Autogrammanfragen bitte an 0171 43836321 (Dar warnicht meine, das war deine)
    • Name:
    • M. Häkkinen

  36. Stimmt, ist meine Handy-Nummer

    Und nun ist der Akku leer, weil doch mehr Leute lesen als schreiben ...
    In Thüringen haben die das mit Fenster wohl nur gemacht, weil kein Dach drauf war. Und irgendwo muss man das ja wieder reinholen. Aber jedenfalls haben wir leckere Würstchen mitgrbracht, die gibt es nur da :-)
    • Name:
    • Martin Beisse

  37. Würstchen aus Thüringen?!

    Foto von Martin Malangeri

    Mit oder ohne? Ich kauf meine Würstchen immer beim Bäcker um die Ecke, nicht in Thüringen. Da wär mir der Anfahrtsweg einfach zu weit. Und wenn man dann noch s Schlepptopf vergisst, kann man die Würstchen eigentlich auch gleich vergessen ...
    • Name:

  38. Joo lohnt sich

    Sind echt lecker. Ich habe doch den Laptop nicht vergessen! So alt bin ich noch nicht :-) Nur die Telefonanlage im Hotel war nicht kompatibel und über Funk ist etwas lahm und teuer.
    • Name:
    • Martin Beisse

  39. ach ja, richtig!

    Foto von Martin Malangeri

    Nur's Adapterkabel vergessen, das darf man glaube ich zwischen 45  -  55 Lebensjahren vergessen, ab 55 ist dann der Rest des Equiptments dran ;-) Und was fällt Ihnen als quasi-bisher-Unbeteiligtem jetzt zu den wärmegedämmten Fenstern ein?
    • Name:

  40. Immer noch daneben <img loading="lazy" src="/bilder/smilies/smile.png" title=":-)" alt=":-)" width="15" height="15">

    Nein, es war eine reine ISDN-Telefonanlage und da geht nun mal kein analoges Modem.
    Fragestellung ist ja ganz interessant. Ob der Badezimmerfenster gemeint hat. und dann als Sichtschutz? Die Antworten sind jedenfalls witzig :-)
    Und Frentzen ist schon wieder raus :-((((
    • Name:
    • Martin Beisse

  41. Keine Ahnung

    Foto von Martin Malangeri

    von ISDN und Modem und so weiter. Wenn ich jetzt online gehen will (zu Hause), muss ich erst den Schrank wegrücken  -  was mit Filzgleitern auf Parkett sehr einfach ist -, dann muss ich Telefon ausstöpsel und so ein silbernes Kabel auf der einen Seite in die Telefonbuchse und auf der anderen ins Laptop stecken. Aber dann geht einwandfrei. Und Motorschaden in der letzten Runde als Führender finde ich eigentlich viel schlimmer als Heinz-Haralds Ausscheiden (bin kein Mercedes-Fahrer!).
    • Name:

  42. Tagsüber Rauchzeichen

    Nachts trommeln wir oder nehmen Leuchtflaggen. Das Problem sind eben die Anpassung. In Thüringen gab es nur Anschlüsse für Baßtrommeln, aber nicht für die von mir bevorzugten High Gat es :-) Leuchtflaggen kannten die nicht mal (Ist ja auch der Harz im Weg).
    Klar ist das für Mika blöde gelaufen, aber sowas passiert halt, wenn man Mercedes fährt *gemeingrins*. Ich bleib bei meiner Opa-Schaukel (Toyota):-)
    • Name:
    • Martin Beisse

  43. Senpfff

    Die Thüringer schmecken aber mit (diesem) Mostrich noch ne'Spur besser. Gruß Mika H. (Ich kauf mir ne'n VW, der hält auch mal bis zum Ende )
    • Name:
    • PK

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