Streit über Wand-Boden-Anschluss
BAU-Forum: Estrich und Bodenbeläge

Nach welchem Lastfall will der Kollege denn die Bodenplatte nach DIN^Abk. 18195 abdichten lassen? Kann ja wohl nicht sein, dass er keine praktische Lösung weiß ... Bahnen müssen nicht vollflächig verschweißt werden. Eigentlich sollten die Bahnen der Fläche mit den herausstehenden Mauerwerkssperrbahnen lose überlappend verlegt werden, was bei Ihnen halt nur knapp oder stellenweise gar nicht geht. Deshalb aber mit KMB, bituminösem Faserspachtel oder Flüssigkunststoff anzufrickeln halte ich aber für reichlich übertrieben.

Es ist deshalb sicherlich berechtigt, Zweifel an der Qualität des eingebauten Betons zu haben.

Ihr SV scheint mir allerdings auch nicht sonderlich geschickt zu sein, schließlich hätte er alternativ auch eine Wassereindringprüfung an dem Beton fordern können um sich ein genaueres Bild der Lage zu machen.

Für die Abdichtung, so sie denn nun erfolgen soll, ist die DIN^Abk. 18195 maßgebend. Diese sollte Ihr SV eigentlich kennen, wenn nicht dann sollten Sie ernsthaft erwägen sich professionelle Hilfe zu holen.

Die Bodenplatte wurde  -  nach Auskunft des Bauunternehmens  -  nach einem Verfahren hergestellt, das zurzeit patentiert wird. Deshalb werden die Unterlagen zum Prüfverfahren und zu den Eigenschaften nicht herausgegeben, der SV konnte sie aber einsehen. Laut Aussage des SV: "Werden die Unterlagen nicht herausgegeben, sind sie nicht existent. Also auch keine WU-Eigenschaft der Bodenplatte".

Leider hat unser SV den Ansatz, erst bei der Baustellenbegehung die Probleme schriftlich zu beanstanden, statt proaktiv einen Vorschlag zu machen. Er wird schon wissen, wie es zu lösen ist, aber die Information nicht herausgeben. Wir sind mit dieser Vorgehensweise nicht zufrieden. Letzter Versuch dazu startet am Montag.

Falls wir keine Auskunft bekommen, werden wir die Abdichtung 10 cm an Wand hochziehen lassen, das war nun ein Vorschlag des Bauunternehmens.

Viele Grüße Susann

Hm, so kann man die Physik auch ignorieren. Suchen Sie sich jemanden der praktische Erfahrungen hat, es sei denn es ist schon die Zeit zum Paragraphenreiten gekommen. Er scheint sich leider nicht um einen anderen Weg zu bemühen um an die Unterlagen bzw. Daten zu kommen.

Wenn Sie nun selbst mit dem Bauunternehmer eine Lösung ausmachen dann ist die Haftungssituation eine andere als wenn es der SV macht. Gebe ich nur zu bedenken, immerhin will der SV für seine Arbeit bezahlt werden, dann soll er auch die entsprechende Leistung bringen anstatt einfach nur Worte in die Luft zu setzen.

Ja, leider sind wir an einen Paragrafenreiter geraten, der die Punkte lieber vor Gericht anstatt praktisch klärt (und damit die Bauzeit um Jahre verlängern würde). Kann man ja vor Vertragsabschluss nicht wissen

Viele Grüße Susann

Es gibt doch einen Bauvertrag. Der eine Vertragspartner muss sich an die Details der Baubeschreibung halten und der andere Vertragspartner an den Zahlungsplan.

Detailfrage: Was soll das hochklappen der Flächenabdichtung an den Wänden bringen? Viel wichtiger ist ja wohl, dass der Sockelbereich außen von der Bodenplatte aus bis 30 cm über Gelände, mind. jedoch 15 cm über fertige Geländeoberkante abgedichtet wird (gegen Schneematsch oder oberflächig kurzzeitig stauendes Regenwasser).

Wie ich es vielmehr verstanden habe geht es um ein Bauverfahren, das derzeit patentiert wird. Was auch immer es also ist: es wird hier gar nicht weiter erwähnt.

Offensichtlich steht also nur die WU Eigenschaft des Betons zur Klärung offen, wobei dem SV in die Verfahrensdetails Einsicht gewährt wurde. Er konnte also feststellen, welcher Beton verwendet wird.

Den nachgereichten Liefernachweis als einzige Sicherheit dafür anzusehen das der beschriebene Beton auch eingebaut worden ist, halte ich für naiv. Das hätte bei der Betonlieferung vor Ort festgestellt werden sollen.

Mir kommen eigentlich nur weitere Fragen:

1) Warum verlangt der SV die Abdichtung einer Bodenplatte die (offensichtlich) im System verkauft wurde?

2) Woraus besteht das System noch? Wie ist der Anschluss Wand-Boden gelöst? Was kann das System? Welche Eigenschaften werden garantiert?

3) Aus welchem Grund kommt der SV zu dem Schluss, dass kein WU-Beton verbaut worden ist, dieser aber gefordert war?

4) Wie bemängelt der SV den Anschluss der Abdichtung an aufgehende Bauteile, ohne selber anzusagen wie dieser auszusehen hat?

Viele Grüße Susann

Viele Grüße Susann

Prüfbericht MPA Braunschweig: wenn dieser nicht herausgegeben werden kann, so sollte zumindest ein Statement der MPA angefordert werden können. Der SV konnte die Unterlagen einsehen, also wird er schon vergleichen können ob die im PB beschriebene Methode auch auf der Baustelle umgesetzt worden ist.

Wand-Boden Aufgang: "Sockelputz als Dichtputz gem. Anforderungen an den Spritzwasserschutz. Horizontalsperre Fa. Remmers unter 1. Steinschicht und Mauersperrbahn gem. DIN^Abk. 16938 über 1. Steinschicht. " Das klingt zunächst einmal schlüssig, hier müsste aber im Detail geschaut werden wie das planungs- und Ausführungstechnisch umgesetzt worden ist. Wenn der SV nicht weiter weiß, dann hilft vielleicht ein Anruf bei dem Hersteller mit dem "R" dessen Material ja auch verbaut wird.

Faserbeton? Bodenplatte ohne Streifenfundamente und ohne Frostschürze? oder was anderes "innovatives"?

Viele Grüße Susann

"DIN 18195, Teil 4, Nr. 7, Punkt 2 und nach Beanspruchungsklasse 1 und Nutzungsklasse B"

Ist das so auch in der Ausführungsplanung enthalten?

"Durch das neue Verfahren soll nun keine Bauwerksabsperrung auf der Bodenplatte für Wohnzwecke mehr erforderlich sein. "

Dann sollte die MPA Braunschweig als überaus renommiertes Institut doch einen Schriftsatz zur technischen Gleichwertigkeit herausgeben können.

"Außerdem bemängelt er, dass er keine Nachweise über die Herstellung der Bodenplatte, der angelieferten Betonqualität und der Rissbreitenbegrenzung erhalten hat. "

Das sind  -  bis auf die Rissbreitenbegrenzung  -  ganz normale Anforderungen der Bauüberwachung. War er denn beim Guss der Platte dabei?

Rissbreitenbegrenzung sehe ich eher auf planerischer Seite, dieser Nachweis gehört spätestens in die Ausführungsplanung.

Abschließend: Sieht ganz danach aus als könne die MPA Braunschweig mit ein paar Bestätigungen alles aus der Welt räumen  -  und zwar ganz ohne die technischen Details offen zu legen. Der Unternehmer sollte sich mal darum bemühen, schließlich hat er das System auch bedenkenlos eingebaut.

Viele Grüße Susann

An des SV Stelle würde ich mir übrigens den BL ordentlich zur Brust nehmen wenn er Beton ohne Bewehrungsabnahme & Lieferbescheinigungen einbauen lässt.