Trocknungszeit
BAU-Forum: Estrich und Bodenbeläge

Trocknungszeit 30.09.2001

wie lange muss der Estrich austrocknen (mit Fußbodenheizung im Erdgeschoss, ohne im Obergeschoss ) Fertighaus -Holzständer)
bevor wir fließen können (ergeschoss - Parkett Obergeschoss?

Bis die erforderliche Restfeuchte erreicht ist, 30.09.2001

mal ganz platt gesagt. Kommt drauf an, was für einen Estrich sie bekommen (AFE, ZE^Abk., ZFE, ...) und wie dick der wird.
Vor Bodenverlegung muss gemessen werden.
Weitere Infos: In Suche-Funktion "Estrich trocknen" eingeben und mit AND verknüpfen. 😉😉
Name:

Horst Richter

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aber leider nicht nur Trocken 30.09.2001
auch darf der Estrich sich nicht mehr im _vollumen verändern!
ZE weniger wie 2CM% bei Fußbodenheizung 1CM%
CA weniger wie 0,3 CM%
CM steht für die Messmethode die durchgeführt wird!
Sie sehen es darf so gut wie keine feuchte mehr drin sein, deshalb muss auch unbedingt mit einem CM Gerät gemessen werden!
Elektronische Geräte sind zu ungenau, und deswegen auch vor Gericht nicht anerkannt! Fazit CM Messung
Wir können für sie messen ...
- http://www.fliesen-bulka.de
Name:

Thorsten Bulka

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@Thorsten: Hä? 30.09.2001

Versteh' ich jetzt nicht: wenn der Estrich auf diese Werte runtergetrocknet ist, dann ändert er sich doch auch nimmer im Volumen, oder?
Kann es grad an meinem Estrich schön beobachten. Die Fugen am Rand haben sich etwas vergrößert (seit wir mir 50 Grad Vorlauftemperatur. fahren), die Randstreifen liegen jetzt "locker" drin.
Name:

HR
gnaa, Schrotti beam me up 30.09.2001

hat nichts mit der abgestürzten Raumstation zu tun. soll heißen ".. mit 50 Grad ... "
Name:

HR
grob ja aber ... 01.10.2001

Bei dir handelt es sich wohl um ein CA oder CAF der Quillt erst, um dann zu schwinden!
Aber was wird passieren, wenn du z.B. die Fußbodenheizung abstellst, dann die Estrichlänge misst, sie dann wieder andrehst und nochmal misst?
Was würde dann mit den Fliesen passieren?
Name:

Thorsten Bulka

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nix CA oder CAF 01.10.2001

ist ZE30. Wie ist es dort mit Volumenänderung? Will ja schließlich Fliesen verlegen lassen und auch vollflächig verklebtes Massivparkett. (auch wenn Du das nicht so gern hörst 😉😉 )
Name:

HR
hier mal die richtigen Feuchtigkeitswerte, 01.10.2001

Hallo Torsten, schreib mal mit:
Zementestrich 2,0 CM%
Zementestrich Fußbodenheizung 1,8 CM%
ZE dampfdurchl. Textil 3,0 CM%
Anhydritestrich 0,5 CM%
Anhydrit Fußbodenheizung 0,3 CM%
Anhydrit dampfoffen 1,0 CM%
Magnesiaestrich ab 3,0 CM%
Steinholz bis 12,0 CM% je nach Rezeptur
Gussasphalt 0 CM%
Die Volumenänderung nach der Trocknung bezieht sich im wesentlichen auf die thermische Längenänderung und liegt ca. bei 0,012 mm/m*K für ZE^Abk. und 0,010 für AE, das Schwinden eines ZE bei ca. 0,4 bis 1,0 mm/m was man mit der Rezeptur beeinflussen kann.
Name:

Bernd Niemann
Es sei den der Hersteller sagt etwas anderes! 02.10.2001

so sagen manche Hersteller 0,2CM% bei Fußbodenheizung und CAF
Ach ja und bitte Thorsten mit h - oder klemmt das h bei deiner Tastatur?
Name:

Thorsten Bulka

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und wie ist das bei Calciumsulfat gebundenen Estrichen? 02.10.2001

und wie ist das bei Calciumsulfat gebundenen Estrichen?
Name:

TB
verstehe nur bahnhof 02.10.2001

wie weiß ich nun wann ich dann fließen kann ohne irgendwelche prüfgeräte usw.
der Estrich ist ca. 10 cm stark
Name:

giudeppe
knall hart gar nicht! 02.10.2001
wie sie feststellen konnten, ist das mit von der feuchte abhängig!
Und bei Restfeuchtewerten von z.B. 0,3 CM% kommen sie an Messgeräte nicht vorbei.
Also deshalb lieber zu einem Fachmann ...!
Frage 10 cm Estrichstärke, ist das nicht ein bisschen viel? Das hat ja fast meine Betondecke? Wer und warum wurde sowas eingebaut?
Abnsonsten Messen messen messen, bei den geringen Restfeuchtewerten, kommt man da nicht dran vorbei, sonst ist die Gefahr von Schäden groß, aber das kennen wir ja hier!
- http://www.fliesen-bulka.de
Name:

Thorsten Bulka

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Giuseppe, was wird denn das für ein Bau? 04.10.2001

Haben Sie ein Ausbauhaus oder einen schlüsselfertig-Vertrag mit Massa?
10 cm dicker Estrich glaub' ich ehrlich gesagt nicht. Da ist sicher noch irgendwelche Dämmung drunter eingerechnet. Wer hat denn den Bodenaufbau geplant? Und was steht dazu im Wärmeschutznachweis?
Bezüglich Trocknungszeit: da führt kein Weg an der von TB genannten Messung vorbei, wenn Sie zuverlässig Schäden an den zu verlegenden Böden verhindern wollen (bzw. die Bodenleger die Gewährleistung für ihre Gewerke übernehmen sollen)
Name:

HR
ich 05.10.2001

ich habe ein schlüsselfertiges Haus.
in meiner Leistungsbeschreibung steht :
Lieferung u. Einbau des Estrichs im Erd- und Dachgeschoss (Erdgeschoss, Dachgeschoss) inkl. Dämmung bei Häusern mit Keller werden die bauseitig zu liefernde u. montierende Dämmung (zurzeit 8 cm PSR) unter der Kellerdecke zum erreichen des Niedrigenergiestandard nicht mit eingerechnet , daher ist die Höhe des Estrich im EG max FFB^Abk. 13 cm u. im OG^Abk. max 10 cm FFB.
Die Angabe FFB = Fertigfußboden, gibt die Höhe des gesamten Aufbaus wieder inkl. Dämmung Estrich u. Belag.
Es werden nur zementestriche ZE 20 geliefert u. verbaut, die Dämmstoffe bestehen aus PSR und oder PUR^Abk. Material bzw. Mineralfaser bei einlegerwohnun im OG.
Name:

giuseppe
@Thorsten 05.10.2001

sei doch nicht so kleinlich oder schick doch auch mal über Deine Beiträge gelegentlich einen Orthographie-Scanner.
Aber Du hast ja recht. Zu meiner Entschuldigung, mein Sohn heißt Tomas (ohne h ). Da ist Dein ähnlicher Name bei mir stark gefährdet. Da Du mich aber schon zum Zweiten mal abgemahnt hast verspreche ich Besserung.
Name:

Bernd
schlüsselfertig 05.10.2001

heißt doch auch inklusive Bodenbeläge, oder? Also wird der Fliesen- / Parkettleger (Fliesenleger, Parkettleger) doch von Massa beauftragt und wird schon bei denen Bedenken anmelden, wenn der Estrich noch nicht trocken genug ist. (hoffe' ich mal).
Ebenso wird ja dann auch das Estrich-Aufheizen von Massa bzw. dem beauftragten Heizungsbauer gemacht.
Also müssen Sie ja nur dahinterstehen und die Augen offenhalten 😉😉
Name:

HR
nicht schlüsselfertig 05.10.2001

wir haben die fast fertig Option, d.h. außer Wand u. Bodenbelag
Name:

giuseppe
also doch nicht schlüsselfertig, 05.10.2001

dann gilt eben wieder 1,2, 7,8 und 11.
Name:

HR
ok machen wir ein Deal 07.10.2001

du sagst mir wie man als Laie ein Blower-Door-Test machen kann, ohne sich die Messgeräte zu kaufen, und wie man die Haftzugwerte nehmen kann, sowie die Biegezugwerte des Estrich. Also ob er für die Fliesenverlegung geeignet ist, und ich Messe die deinen Estrich. Oder gebe dir erstmal Tipps wie man grob feststellen kann ob er Belegereif ist!
Ansonsten bleibt die nur Beten!
Name:

TB
@guiseppe 08.10.2001

falls Du die Fliesen noch nicht drauf hast, bei dem Gelaber müsste ja mittlerweile jeder Estrich knochentrocken sein, kannst Du ja den von mir gern zur Prüfung empfohlenen Folientest machen.
1 m² PE Folie auf dem Untergrund verklebt, einen Tag warten und die Folie aufnehmen. Entweder sind an der Folie kleine Wassertropfen oder der abgeklebte Bereich ist dunkler als die umliegende Fläche. In beiden Fällen musst Du weiter warten. Die dunkle Stelle ist aber nur unmittelbar nach dem Aufnehmen der Folie zu sehen.
Stellst Du jedoch keine Veränderungen fest und ist in den Bereichen der Fußbodenheizung fachgerecht auf- und abgeheizt worden können getrost die Fliesen oder andere Beläge rauf.
Name:

Bernd Niemann
das würde ich nicht empfehlen 08.10.2001

nach eigenen Test kann dann der CAF noch restwerte von 0,6 CM & aufweisen - also doppelt soviel wie er höchstens darf!
Name:

TB
man Thorsten, 09.10.2001

Du bist einer der wenigen Fliesenleger, die wissen was eine CM-Messung ist. Noch weniger Deiner Fachkollegen verfügen über ein derartiges Gerät. Glaubst Du allen Ernstes, das selbst eine Restfeuchte von 0,6 CM% Deinen Fliesenbelag abhebt oder den Estrich zerstören würde.
Mach Dir doch mal die Mühe in einem Neubau Temperatur und Luftfeuchte zu messen. Dann wirst Du feststellen, das oftmals die physikalischen Bedingungen für eine Trocknung gar nicht vorliegen. Du hast doch nicht immer eine Fußbodenheizung, was macht der Fliesenleger mit diesen Baustellen? Etwa wirklich mit Bauheizungen, Gebläsen und Kondenstrockner anrücken?
Du verlegts doch kein Holz oder Lino.
Name:

Bernd Niemann
Off Topic 09.10.2001

Herr Niemann, Fax angekommen?
Name:

Martin Beisse
@MB 09.10.2001

das ging ja wie die Feuerwehr. Vielen Dank, ich melde wieder.
Name:

Bernd Niemann
Joo 🙂 09.10.2001

Telefon schwierig ... Einmal anwählen, ich rufe zurück. Prog kommt noch.
Name:

Martin Beisse
gääääähn, 09.10.2001

danke und gute Nacht.
Name:

BN

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