Schönen guten Abend!
Wir sind gerade dabei, die Spenglerarbeiten (in Kupfer) für unseren Zubau zu vergeben. Es handelt sich um eine Garage und eine Veranda mit Pultdach mit nur 5 Grad Dachneigung. Die Zimmermannsarbeiten sind schon erledigt. Der weitere Aufbau der Schalung ist jetzt die große Frage.
Empfohlen wird folgendes:
Zuerst übers Ganze eine Lattung aus 25 mm Holz sägerau, genagelt.
Darauf diffusionsoffene Bitumenbahnen genagelt/geklebt.
Darauf in Gefällerichtung eine Konterlattung 50/80 mm im Abstand von ca. 75 cm.
Darauf wiederum eine Lattung übers Ganze aus 25 mm Holz sägerau, genagelt. Somit ergibt sich eine Luftschicht zwecks Hinterlüftung des "Dachmaterials" von Traufe bis First (Vogelschutzgitter werden oben und unten angebracht).
Ab diesem Punkt gibt es aber drei Meinungen der Professionisten.
1.) das Blechdach direkt auf das Holz
2.) zwischen Blechdach und Holz noch einmal Bitumenbahnen
3.) "es ist egal ob man unter das Blech Bitumenbahnen macht oder nicht ... "
Ich bitte Sie um Ihre Erfahrungen und Ihren Rat, was wir am besten machen sollen.
Vielen Dank!
Werner Puritscher
PS: bitte meine unter Umständen nicht korrekten Fachbegriffe zu entschuldigen.
Blechdach 5° Neigung: Aufbau, Hinterlüftung, Bitumenbahn – Kosten & Erfahrungen?
BAU-Forum: Dach
Blechdach 5° Neigung: Aufbau, Hinterlüftung, Bitumenbahn – Kosten & Erfahrungen?
-
Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)Automatisch generierte KI-Ergänzungen
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Sicherheitshinweise
🔴 Gefahr: Bei Arbeiten auf dem Dach besteht Absturzgefahr. Sorgen Sie für ausreichende Sicherheitsmaßnahmen.
GoogleAI-Analyse
Ich empfehle für ein Blechdach mit 5 Grad Dachneigung folgende Punkte zu beachten:
- Dachabdichtung: Bei geringer Neigung ist eine wasserdichte Abdichtungsebene unter dem Blechdach unerlässlich. Bitumenbahnen sind eine gängige Option, aber auch hochwertige Kunststoffdichtbahnen können verwendet werden.
- Hinterlüftung: Eine Hinterlüftungsebene unter dem Blechdach ist wichtig, um Kondenswasser abzuführen und Korrosion zu vermeiden. Die Konterlattung sorgt für den notwendigen Abstand zwischen Schalung und Blech.
- Materialwahl: Kupfer ist ein langlebiges Material für Blechdächer, aber auch andere Metalle wie Aluminium oder Zink können verwendet werden. Die Wahl des Materials hängt von den individuellen Anforderungen und dem Budget ab.
- Vogelschutzgitter: Ein Vogelschutzgitter an Traufe und First verhindert, dass Vögel und andere Tiere unter das Dach gelangen und Schäden verursachen.
🔴 Gefahr: Eine unsachgemäße Ausführung der Dachabdichtung kann zu Wassereintritt und Schäden an der Bausubstanz führen.
👉 Handlungsempfehlung: Ziehen Sie einen erfahrenen Spengler oder Dachdecker für die Planung und Ausführung des Blechdachs hinzu.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Bitumenbahn
- Eine Bitumenbahn ist eine wasserdichte Abdichtungsbahn, die aus Bitumen und Trägermaterialien wie Glasvlies oder Kunststoff besteht. Sie wird häufig zur Abdichtung von Dächern, Kellern und anderen Bauteilen verwendet.
Verwandte Begriffe: Dachabdichtung, Abdichtungsbahn, Schweißbahn - Konterlattung
- Die Konterlattung ist eine Holzkonstruktion, die auf der Schalung befestigt wird und einen Luftspalt zwischen Schalung und Dacheindeckung bildet. Sie dient der Hinterlüftung des Daches und verhindert Kondenswasserbildung.
Verwandte Begriffe: Dachlattung, Hinterlüftung, Schalung - Hinterlüftung
- Die Hinterlüftung ist ein System zur Belüftung von Dächern und Fassaden, bei dem ein Luftspalt zwischen der Dacheindeckung oder Fassadenbekleidung und der darunterliegenden Konstruktion vorhanden ist. Sie dient der Abfuhr von Feuchtigkeit und verhindert Schäden durch Kondenswasser.
Verwandte Begriffe: Konterlattung, Luftspalt, Kondenswasser - Pultdach
- Ein Pultdach ist eine Dachform, die aus einer geneigten Dachfläche besteht. Es hat nur eine Dachseite und wird häufig für Anbauten, Garagen oder Carports verwendet.
Verwandte Begriffe: Satteldach, Walmdach, Dachneigung - Traufe
- Die Traufe ist der untere Rand eines Daches, an dem das Regenwasser abtropft. Sie besteht aus der Dachrinne und dem Traufblech.
Verwandte Begriffe: Dachrinne, Fallrohr, Ortgang - First
- Der First ist die oberste Kante eines Daches, an der zwei Dachflächen zusammenstoßen. Er wird häufig mit einem Firstziegel oder einem Firstblech abgedeckt.
Verwandte Begriffe: Dachneigung, Ortgang, Traufe - Schalung
- Die Schalung ist eine Holzkonstruktion, die als Unterlage für die Dacheindeckung dient. Sie besteht aus Brettern oder Platten, die auf den Sparren befestigt werden.
Verwandte Begriffe: Dachlattung, Konterlattung, Sparren
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Welche Dachneigung ist für ein Blechdach ideal?
Eine Dachneigung von mindestens 3 Grad ist empfehlenswert, um einen ausreichenden Wasserablauf zu gewährleisten. Bei geringeren Neigungen sind besondere Maßnahmen zur Abdichtung erforderlich. - Welche Materialien eignen sich für ein Blechdach?
Kupfer, Aluminium, Zink und Stahl sind gängige Materialien für Blechdächer. Die Wahl des Materials hängt von den individuellen Anforderungen an Langlebigkeit, Optik und Kosten ab. - Wie funktioniert die Hinterlüftung bei einem Blechdach?
Die Hinterlüftung erfolgt durch einen Luftspalt zwischen der Schalung und dem Blechdach. Die Konterlattung sorgt für den notwendigen Abstand und ermöglicht die Luftzirkulation. - Warum ist eine wasserdichte Abdichtung bei geringer Dachneigung wichtig?
Bei geringer Dachneigung kann Wasser langsamer abfließen und sich unter dem Blechdach ansammeln. Eine wasserdichte Abdichtung verhindert das Eindringen von Wasser in die Bausubstanz. - Was ist ein Vogelschutzgitter und wozu dient es?
Ein Vogelschutzgitter ist ein Gitter, das an Traufe und First angebracht wird, um zu verhindern, dass Vögel und andere Tiere unter das Dach gelangen und Nester bauen. - Welche Bitumenbahnen sind für ein Blechdach geeignet?
Für ein Blechdach eignen sich hochwertige Bitumenbahnen mit einer hohen Reißfestigkeit und einer guten UV-Beständigkeit. Es ist wichtig, die Herstellerangaben zu beachten und die Bahnen fachgerecht zu verlegen. - Wie groß sollte der Abstand der Konterlattung sein?
Der Abstand der Konterlattung hängt von der Dachneigung und der Art des Blechdachs ab. In der Regel beträgt der Abstand zwischen 50 und 80 cm. - Was kostet ein Blechdach?
Die Kosten für ein Blechdach hängen von verschiedenen Faktoren ab, wie z.B. dem Material, der Größe des Daches und dem Aufwand für die Montage. Ein Kostenvoranschlag von einem Fachbetrieb ist empfehlenswert.
🔗 Verwandte Themen
- Dachneigung berechnen
Anleitung zur Berechnung der optimalen Dachneigung für verschiedene Dacheindeckungen. - Dachabdichtung mit Bitumenbahnen
Informationen zur fachgerechten Abdichtung von Dächern mit Bitumenbahnen. - Hinterlüftung von Dächern
Erklärung der Funktionsweise und Vorteile der Hinterlüftung von Dächern. - Kupferblechdach: Vor- und Nachteile
Vergleich von Kupferblechdächern mit anderen Materialien hinsichtlich Kosten, Langlebigkeit und Optik. - Vogelschutz am Dach
Tipps und Tricks zur Vermeidung von Schäden durch Vögel am Dach.
-
🔴 Blechdach 5°: Wasserdichtes Unterdach zwingend erforderlich!
Ich kenne die Vorschriften in Österreich nicht
Aber was hier schiefgeht, geht wohl auch in Österreich schif. 5 ° Dachneigung ist zu wenig. Das muss ein wasserdichtes Unterdach drunter. Also auf die Holzschalung eine G 200 DD genagelt und darauf eine Bitumenschweißbahn aufgeschweißt. Die Bitumenschweißbahn wird dann über die Konterlattung geführt. -
Bitumen unter Kupferblech? Aufbau, Schichten & Empfehlungen
Meinen Sie mit "wasserdichtes Unterdach " noch eine Schicht Bitumen..
... zwischen die obere Lattung und dem Kupferblech, oder genügen die Bitumenbahnen im Unterdach?
Aufbau ist von unten nach oben:
1.) Vollschalung aus Holz
2.) Bitumen ("Bauder Diffubit")
3.) noch eine Vollschalung aus Holz
4.)? hier nochmal Bitumen?
5.) Kupferblech Eine Vorschrift scheint es dafür in Österreich nicht zu geben..?
Der Architekt hat keine Bitumenschicht zwischen Holz und Blech vorgesehen.
"unsere" Professionisten sind geteilter Meinung. Was kann passieren, wenn keine zweite Bitumenschicht eingebaut wird?
Vielen Dank im Voraus für Ihre Hilfe! -
🔴 Undichtes Blechdach: Holzfäule durch mangelnde Abdichtung!
Es wird undicht
Und das Holz fault. Komischer Architekt. Soll mal die Dachdecker fragen. Oder ist er sich zu fein dafür? -
Blechdach 5°: Unterschiedliche Meinungen zu Bitumenschichten
eben, das ist es ja, die Dachdecker sind ja unterschiedlicher Meinung ...
(Die Dachdecker welche Blechdächer machen, heißen bei uns Spengler ...) Also, wir haben ja eben verschiedene Meinungen von den Dachdeckern:
eine zweite Bitumenschicht ...
1.) auf jeden Fall!
2.) man darf! nicht
3.) man braucht nicht ...
Habe ich das so richtig verstanden: Das Blechdach selbst wird undicht, wenn die Dachneigung so gering ist ...? -
Abdichtung statt Bitumen: Kunststoffbahn als Alternative
Genau
Also auf der Holzschalung nicht Bitumenschicht, sondern eine Abdichtung. Die kann auch aus einer Kunststoffbahn bestehen. -
Blechdach: Seltene Abdichtungsempfehlung – Warum?
alles klar, Vielen Dank! ... wundere mich nur, dass ...
alles klar, Vielen Dank! ... wundere mich nur, dass diesen Umstand fast kein Dachdecker berücksichtigt hat. Ein einziger von sechs Anbietern war dabei, der gesagt hat, dass man das ganze nochmal abdichten muss. Zwei haben sogar gesagt, dass man zwischen Holz und Metall keine Abdichtung geben darf, weil sonst das Holz nicht atmen (austrocknen) kann ...
... und ich als Laie soll erkennen wer Recht hat ... -
Faktencheck: Holz unter Blechdach – 'Atmen' irrelevant
Atmen tut da gar nix
Wie gesagt, ich kenne die Fachregeln da nicht. Ich kenne allerdings die Schäden. -
Präzisierung: Welche Art Kupfereindeckung ist geplant?
welche Art der Eindeckung?
Moin Herr Puritscher,
was für eine Art der Eindeckung soll erfolgen?
MfG
Stefan Ibold -
Kupfer-Doppelstehfalzdeckung: Details zur Ausführung
grobmotoriker
Ich meinte natürlich, welche Art der Ausführung der Kupfereindeckung.
Schare in Doppelstehfalzdeckung z.B.
si -
Metalldach: Trennschichten – Schutz vor Korrosion & Tauwasser
Thema: Trennschicht bei Metalldächern
Generell sind Trennschichten aus besandeten Glasvlies-Bitumen-Dachbahnen oder dickeren PE-Folien aus folgenden Gründen zu empfehlen:- zum Schutz gegen schädigende Einflüsse aus salzhaltigen Holzschutzmitteln - zum Schutz gegen Tauwasser und daraus resultierenden Korrosionsgefahren bei relativ "luftdicht" aufgebrachter Holzschalung mit z.B. Nut und Feder - zum Schutz des Bleches gegen bereits zu feuchtem Bauholz (Korrosionsgefahr) ,
- als Montagedeckung bzw. Notdach bis zur Fertigstellung des Metalldaches gegen Niederschlagsfeuchte - verbesserter Gleitschutz der Bleche bei thermisch bedingter Längenausdehnung - verbesserter Schallschutz gegen Regentropfen und daraus resultierenden Trommelgeräuschen.
Es sind Fälle bekannt, in denen bituminöse Trennschichten aggressiv auf das Metalldach eingewirkt haben - es empfiehlt sich daher immer den Hersteller des Metalls zu befragen und hier eine Material-Empfehlung einzuholen.
Generell: Trennschichten für Metallblecheindeckungen sind allgemein anerkannte Regel der Bautechnik!
MfG Ch. K. -
Kupferdach: Trennschicht – Notwendigkeit bei Kupfer?
Ja bei Zink
Bei Kupfer wäre es mir aber neu -
Konterlattung & Bitumen: Aufbau-Details für Laien erklärt
Entschuldigung! Noch eine Frage:
Sie schrieben: "Die Bitumenschweißbahn wird dann über die Konterlattung geführt. "
Mir ist jetzt nicht klar, was Sie hier mit Konterlattung meinen.
Ich dachte, dass mit Konterlattung: "Darauf in Gefällerichtung eine Konterlattung 50/80 mm im Abstand von ca. 75 cm. " gemeint ist.
Darüber ist aber noch eine Vollschalung, bevor das Blech kommt.
... hier spricht der Laie (ich bin Elektroniker bzw. Computertechniker) ...
Mit Bitumen/Bitumenbahnen meinte ich diese bitumisierten Vlies/Filz/Papier/Glasfaserverstärkten Bahnen, die man nagelt und flämmt ...
Welches Material verwende ich für meine Problemstellung am besten?
"Also auf die Holzschalung eine G 200 DD genagelt und darauf eine Bitumenschweißbahn aufgeschweißt"
eine G200 DD habe ich bei uns noch nicht gesehen, geht auch eine GV 35? oder ca. 3 mm bitumengetränktes Vlies? -
Korrektur: Schalung statt Konterlattung gemeint
Fehler von mir
Ich meinte natürlich die Schalung, nicht die Konterlattung. -
Doppelstehfalzdeckung: Gibt es Alternativen für Pultdach?
An "SI" .. Eintrag 8/9
ja genau! : Die Dachdecker sprachen von "Scharen in Doppelstehfalzdeckung " ...
Gibt es dazu andere Erkenntnisse bezüglich meiner Problemstellung?
Danke! -
Kupfer & Bitumen: Hersteller-Empfehlungen beachten!
@ C.K. und M. B ... Hilfe!
"es empfiehlt sich daher immer den Hersteller des Metalls zu befragen "
Gibt es sogar beim Kupfer Material - Unterschiede, bei denen man eben Bitumen oder nicht nehmen darf?
"bituminöse Trennschichten aggressiv auf das Metalldach eingewirkt haben"?
Bitte was ist jetzt richtig? -
Kupferdach: Unterseitige Korrosion – Polyamidfäden als Lösung
Kupfer hat da keine Probleme
nur mit unterseitiger Korrosion durch Kondenswasser. Dafür gibt es aber auch Lösungen. Polyamidfäden z.B. -
Schalungsbahn statt Bitumen: Überhöhungen vermeiden!
nu wird es klarer
Moin Herr Puritscher,
Also: entspricht folgender Aufbau den Planungen?
Sparren
Schalung
Konterlattung
Abdichtung
Schalung?
Dann würde ich eine Schalungsbahn verwenden, weil die in den Überdeckungen nicht so dick aufträgt. Bei bituminösen Bahnen wie V13 oder G 200 DD haben Sie sonst Überhöhungen von 3 mm und da quält sich der Spengler oder reißt die Bahnen einfach ab.
Wenn das Holz trocken eingebaut wurde, dann ist die Salzimprägnierung auch soweit ausgetrocknet, dass eine Schädigung der Eindeckung eigentlich ausgeschlossen sein müsste (kommt von Rheinzink). Die Schalungsbahn würde ich auch wg. des leichten Tauwasserausfalls verwenden.
5 ° Dachneigung ist bei Doppelstehfalz eigentlich kein Problem. Led. die Falzhöhen müssen etwas höher sein als bei größeren Dachneigungen. Nötigenfals im unteren Drittel der Dachfläche Dichtbänder in die Falzen legen.
MfG
Stefan Ibold -
Kaltdach-Aufbau: Bitumenbahn gegen Flugschnee ausreichend?
Aufbau und Frage: - Sehr geehrter Herr Ibold ...
Aufbau ist von unten nach oben:
In Österreich "Kaltdach" (mit Hinterlüftung) genannt ...
1.) Sparren (in Gefällerichtung)
2.) Vollschalung aus Holz (Auf den Sparren aus 25 mm sägerauem Holz genagelt - 90 Grad zu den Sparren = quer zum Gefälle)
3.) darauf Bitumenbahn ("Bauder Diffubit") (gegen Flugschnee gedacht)
4.) Darauf in Gefällerichtung eine Konterlattung 50/80 mm im Abstand von ca. 75 cm (ergibt die 50 mm Hinterlüftung)
5.) noch eine Vollschalung aus Holz (quer zum Gefälle)
6.)? hier nochmal Bitumen? Die Frage des Tages ...
7.) Kupferblech
Meine Frage:
Doppelstehfalz: "die Falzhöhen müssen etwas höher sein als bei größeren Dachneigungen" welche Falzhöhe würden Sie hier empfehlen?
Vielen Dank! -
Kupferdach: Spezialbahnen gegen Tauwasserkorrosion
6 ja
Da gibt es Spezialbahnen für, die die unterseitige Korrosion durch Tauwasser verhindern. Muss keine Schweißbahn sein, aber dicht schon. -
Schalungsbahn vs. Difubit: Materialwahl für Blechdach
welche Falzhöhe bei 5 ° Dachneigung der Doppelstehfalze empfehlen Sie?
bezüglich Trennschicht habe ich mir heute eine sog. "Schalungsbahn" GV verstärkt angeschaut. (Tipp von hr. Ibold)
Diese Schalungsbahn ist ca. 1-2 mm dick, Glasvliesverstärkt und erscheint mir sehr "geschmeidig".
Als alternatives Produkt kommt wahrscheinlich von der Firma Bauder Difubit in Frage. Mit Difubit ist schon das Unterdach gesichert".
Ist eines der beiden Produkte eher zu empfehlen?
Danke! -
Alternative Unterspannbahnen: Wasserdichtigkeit entscheidend!
Weder noch
Ich weiß nicht mehr, wie die Bahn heißt. Ich glaube Icopal hat sowas. Falzhöhe sollte der Dachdecker vor Ort entscheiden, der kennt auch die Bedingungen besser. Die Unterspannbahnen sind nicht wasserdicht und Tauwasser unterhalb der Bleche wird auch nicht abgeführt. -
Doppelstehfalz: 35 mm Falzhöhe ausreichend?
ich denke mal
Moin,
35 mm werden reichen. Die Schalungsbahn ist schon OK. Ne Unterspannbahn geht nicht.
MfG
si -
Regeldachneigung: Wasserdichte Ausführung unter 7° Pflicht!
Setht im - Deutschen - Regelwerk
Regeldachneigung 7 °, Mindestdachneigung 3 °. Unterhalb von 7 ° wasserdichte Ausführung. Also nichts Schalungsbahn. Wie es jenseits der Alpen geregelt ist, weiß ich nicht. -
Besandete Schalungsbahn: Reibt Sand das Kupfer auf?
Die hier erhältlichen Schalungsbahnen sind auf der Oberseite besandet
ist das OK , oder "reibt" der Sand wiederum das Kupfer auf.?
Auf der Unterseite ist "etwas Weiches" drauf, das sieht aus wie (Glasfaser) Vlies. Die Schalungsbahn selbst ist Bitumen, Glasfaserverstärkt und kommt mir ziemlich reißfest aber trotzdem "geschmeidig" vor.
Soll ich die Bahnen in - oder quer zum Gefälle verlegen?
Wird die Schalungsbahn einfach genagelt?
Vielen Dank! -
Schalungsbahn: Quer verlegen für bessere Nahtüberdeckung
Wird ehh nicht wasserdicht
Aber besser ist quer, da zumindest dann die Nähte in Gefällerichtung reichlich überdeckt werden können. Das Kondenswasserproblem ist aber immer noch nicht weg. -
Tauwasserausfall: Problem bei jeder Schareindeckung?
ähh?
MB,
dieses "Problem" hast Du bei jeder Schareindeckung. Egal, ob die Schalung hinterlüftet ist oder nicht. Es tritt hier nur der Tauwasserausfall der Außentemperaturen auf. Das muüßte bei Hinterlüftung das Holz eigentlich abkönnen. Zumal wenn da eine Schalungsbahn verwendet wurde.
Grüße
si -
🔴 Keine Hinterlüftung: Tauwasserproblem bei geringer Neigung
Da hinterlüftet nur nix
Wie auch bei der Neigung und dem Aufbau? Mit dem Problem hat sich DPC schon seit längerem mit befasst. Passiert sogar bei Aluminium (Kal-Zip). Haben aber auch die Lösung gefunden. -
Tauwasserableitung: Vollflächige Verklebung als Lösung?
und - wie sieht die aus?
Würde mich in meiner Wissbegier (keine Neugier) ja echt interessieren. Die Ansammlung von Tauwasser unterhalb der Schare könnte ich nur miteiner vollflächigen Verklebung erreichen.
Unterstellen wir mal, dass die soweit flexibel ist, dass die die thermischen Längenänderungen mitmacht, halten dann die Hafte noch? Deren Weg wird ja Länger, zumindest der Weg der Bolzen durch das Schaumglas.
Dann vertell uns das mal bidde 😉
si -
Polyamidfäden: Alternative zu Schaumglas?
Hä?
Was hat das mit Schaumglas zu tun? Such mal bei Icopal oder Foamglas. Ich habe es als technische Unterlagen hier. Obs das im Web gibt, weiß ich nicht. Sind eben Polyamidfäden. -
Kondenswasser unter Kupfer: Austrocknung vs. Abdichtung?
Sehr geehrter Herr Beisse, S.g. Herr Ibold! Wie ist das denn jetzt mit dem Tauwasser?
Das tritt doch, auch wenn ich es auch nur mit Schulphysik erklären kann, auf der Unterseite des Kupferblechs auf.
Wie und wo kann dieses Kondenswasser dann abtropfen bzw. austrocknen, wenn gleich darunter eine dichte Schicht montiert wird? Wäre es da nicht besser, wenn darunter gleich das "undichte" Holz wäre, und somit Holz und Metallunterseite austrocknen könnten?
Darunter ist ja Aufgrund der Lattung 5 cm Luft. Oder ist es so, dass die 5 cm Luft mit nur 5 Grad Neigung auf 8 Meter Länge gar keine "Thermik" mit Luftstrom "auslösen"? -
Entwässerung & Belüftung: Tauwasserableitung optimieren
ach das
Klar, das soll der Entwässerung oder Be- / Entlüftung (Belüftung, Entlüftung) dienen.
Das Tauwasser fällt aber nach wie vor aus, wird nur anders abgeleitet. eine Strömung im Sinne einer Hinterlüftung erreicht das m.E. nicht.
Sonst vielleicht nicht schlecht. Ich frage mich nur, wieso halten die Kupferbekleideten Kirchtürme so lange? 😉
si -
Kupfer-Kirchendächer: Vergleichbarkeit mit 5° Neigung?
Schon mal eine Kirche mit 5 ° Dachneigung gesehen?
Ich nicht. Davon abgesehen ist heute Kupfer anders als früher, nämlich vor allem dünner. Die Polyamidfäden leiten das Wasser ab, was auch sonst?
Ja, richtig. Es gibt keine Thermik. Schon gar nicht bei den übertriebenen Dämmstoffdicken. Da müsste die Wärme also erstmal durch. Schulphysik reicht hier. -
Schalungsbahn & Tauwasser: Expertenmeinung erbeten!
Bidde, bidde! Herr Ibold und Herr Beisse! meine Fragen 24 und 30 ...
wegen: besandeter Schalungsbahn und wegen: Tauwasser und Schulphysik um Ihre Meinung!
Vielen Dank -
Schulphysik: Keine Belüftung bei übertriebener Dämmung
Steht doch da
Schulphysik: richtig. Ohne Thermik wegen übertriebener Wärmedämmung auch keine Belüftung. Die Besandung schadet nicht, taugt aber auch nicht viel.
Also haben nun entweder die Scharen Vollkontakt (dann keine Belüftung) oder eben frei Lüftung (die nicht funktioniert). Und genau dafür gibt es die Bahn: volle Auflage und Ableitung des Tauwassers (Tag- / Nachtwechsel) -
Französischer Dachaufbau: Hinterlüftung mit Sparschalung
am besten machen es die Franzosen
(geht aber auch hierzulande, wenn auch nicht nach DINAbk.,
Schalung mit Dachbahn drauf, dann Kosterlattung mit Hinterlüftung - da sind natürlich 5' etwas wenig ☹, darauf Sparschalung unimprägniert und darauf dann das Kupferblech.
nicht billig, aber wie sagt man so schön, billig ist teurer als richtig ... -
Kamineffekt: Geringer Druckunterschied ausreichend?
na ja es sind immerhin 1 m Höhenunterschied zwischen "unten" und "oben"
(Traufe und First wenn diese Fachausdrücke stimmen)?
Das wären dann 1/8 mBar Druckunterschied für 3 Kubikmeter Luft.
Ich dachte mir, dass dies einen, wenn auch geringen Kamineffekt geben müsste? -
Aber nicht bei 5 °
Sonst stimmt es -
Freie Strömung: Druckunterschied für Belüftung entscheidend
Nur bei freier Strömung
Sonst reicht der Druckunterschied nicht aus. Wenn der Wind dagegensteht, schon gar nicht mehr. -
Französischer Aufbau: Ist das die richtige Lösung?
ich weiß zwar nicht, von wem die Meldung mit den Franzosen ist, aber genauso sollte das Dach ja eh aufgebaut werden
Das habe ich ja schon recht oft beschrieben ...
Also ich versteh das nicht, ist es jetzt so richtig wie bei den Franzosen? -
Dachneigung: Lebensdauer bei mind. 7° besser?
Bei mind. 7 ° Dachneigung ja
Obwohl die auch nur eine Lebensdauer von max. 10 Jahren haben. -
Sparschalung: Belüftung durch größere Bretterabstände?
wg. Franzosen, habe erst bei genauem hinsehen von Sparschalung gelesen
Ist etwa eine Sparschalung eine Schalung, wo die Bretter größeren Abstand haben, und dadurch das Kupferblech genug belüftet wird? von wegen Tauwasser abtrocknen? -
Kupferdach: Gründach als bessere Alternative?
Wie es bei den Franzosen heißt, weiß ich nicht ...
Wie es bei den Franzosen heißt, weiß ich nicht aber hier ist das so. Nur die Belüftung klappt denn immer noch nicht. oder zumindest zu wenig. Warum machen Sie überhaupt ein Kupferdach auf so eine geringe Neigung? Gründach wäre besser gewesen. -
Sparschalung: Auszugwerte & Montage-Stabilität beachten
ich kenne als Sparschalung
nur diese dünne Schalung. Da Haut es aber nicht mit den Auszugwerten hin. Auf Lücke wird nicht funzen, da die Schare beim Betreten während der Montage durchbiegen würde und damit Knicke entstehen.
Es gibt, MB, auch flach geneigte Kirchendächer aus CU-Schare.
Abgesehen davon, wenn die Schar Kontakt zur Unterkonstruktion hat, lüft das Wasser eh nicht ab, sondern "klebt" an der Schar.
Wieviel Wasser fällt den Deiner Meinung nach überhaupt aus?
si -
Kupfer: Beständigkeit & Dichtigkeit – Alternativen?
Kupfer wegen dem, wie ich dachte beständigerem Material, ... und weil
ich dachte, Metall ist dicht.
wäre ein anderes Metall besser gewesen? Flache Dächer mit Metall drauf sieht man bei uns öfter.
Ist ein Gründach mit Pflanzen begrünt? Da muss doch auch was darunter, habe ich dann kein Kondenswasser? -
Gründach: Aufbau, Kondenswasser & Hitzeschutz
Nu mal sortieren
@si: rechne selber aus, ist nicht schwer. Auch keine Meinungssache, sondern Bauphysik.
Gründach ist ein Flachdach (Dampfsperre, Dämmung, Abdichtung) mit Pflanzen drauf. Hier in D wird es geförder, in A weiß ich nicht. Ist aber gut für den sommerlichen Hitzeschutz. Da gibt es auch kein Kondenswasser.
Übrigens, das "Kleben" an der Schar verursacht ja die Schäden. Und genau das wird durch die Polyamidfäden vermieden. Das hat mit Belüftung soviel zu tun wie eine Kuh mit einem Palmtop -
Gründach: Statik & Schneelast in Alpenregionen beachten
die Sache hat einen klitzekleinen Haken
MB, deshalb ja auch keine bituminöse Bahn als Unterbahn.
Gründach ist gut, aber - wenn ich so durch die Alpen fahre, kommt so gelegentlich mal vor, dann fällt mir auf, das dort sehr viele flachgeneigte Dächer sind. Keines davon habe ich bislang begrünt gesehen. Je nach Standort könnte das vielleicht auch mit der Statik zusammenhängen, weil ja dort erheblich mehr Schnee anfällt als bei uns hier? Dort wird, so ich mich recht erinnere, auch gelegentlich das Zeug das Weiße vom Dach geschaufelt. Da macht sich eine Begrünung nicht so gut, zumal hier eine Schalung als Untergrund vorhanden ist.
Oder?
si -
Statik, 6
Das war nix. -
ohne Begründung 4-
dann erzähl -
@ si: jetzt doch "keine bituminöse Bahn als Unterbahn" ... die von Ihnen empfohlene Schalungsbahnen sind doch bituminös!
- seufzt*
-
Trennlage: Verkleben von Bahn und Eindeckung verhindern
verdrückt ausgekehrt
es sollte eine sein, die das Verkleben der Bahn und der Eindeckung nicht ermöglicht. Da gibt es welche, nur der Name (bei meinem Sieb im Kopf kein Wunder ), der will mir nicht einfallen. -
Experten-Meinungen: Verwirrung um korrekten Dachaufbau
*etwas verwirrt* Herr Ibold und Herr Beisse gehören beide der "Planungsgruppe Dach" an ...
Siehe:Ich bin schon der Meinung, dass Diskussion und unterschiedliche Auffassungen und Erfahrungen die Würze im Leben ergeben! Das werte Forum möge aber meine Verzweiflung verstehen, schließlich habe ich meine Frage ja hier reingestellt, weil 5 Dachdecker 5 verschiedene Meinungen über den korrekten Aufbau vertreten.
Bin ich hier also nur, wie man bei uns in Ösien sagt "auf die Schaufel genommen" worden?
Es wäre für mich und meine Familie sehr dienlich, wenn man eine einhellige Meinung herauskristallisieren könnte.
Ich habe nicht genug Money zum probieren..
hochachtungsvoll
Ihr verwirrter Bauherr -
Dachdecker-Meinungen: Weiterführende Diskussion empfohlen
Deswegen heißt es ja auch:
Das kann man halten wie ein Dachdecker. Um noch mehr Meinungen zu hören, empfehle ich den weiterführenden Link (Diskussion). Da sind nur Dachdeckermeister und Sachverständige. Aber ob Sie dadurch schlauer werden? -
Holz vs. Kupfer: Welches Material ist schützenswerter?
"Leider" klingen Ihrer beider Argumente plausibel; immerhin dürften wir hier mit über 50 Meldungen
einen Rekord aufgestellt haben. Ich muss mich anscheinend entscheiden, ob das Holz oder das Kupfer schützenswerter ist, weil anscheinend eins das andere ausschließt. -
Wasserdichtes Unterdach: Deutsche Richtlinie vs. Praxis
Bei meiner Methode nicht
Aber das scheint noch nicht durchgekommen zu sein. Wie gesagt, ich kenne die Richtlinien in Österreih nicht. Nach deutscher Richtlinie muss ein wasserdcihtes Unterdach dahin. Und manchmal haben sogar die "Piefkes" recht 🙂
(Meine Frau kommt aus Wien) -
Handwerkersyndrom: Gewährleistung vs. Realität
ist anscheinend ein allgemeines Handwerkersyndrom! egal welche Branche, am besten
irgendwas machen lassen, und dann innerhalb 30 Jahre Gewährleistung verklagen, wenn es Probs gibt (soferne der Profi dann noch existiert)
immerhin hatte ich hier Sachverständige und bei mir Zuhause 5 Profis mit grundsätzlich verschiedenen Meinungen. -
Erfahrungssache: Schadensanalyse als Entscheidungsgrundlage
Nöö, Erfahrungssache
Wer hat die meisten Schäden gesehen und richtig analysiert. -
Materialwahl: Keine einheitliche Meinung zu Abdichtung
nö nö, also das hat nichts mit Germany oder Ösien zu tun, auch nichts mit Recht haben, mir
erscheinen nur die Meinungen der Profis aus Deutschland UND Österreich zu verschieden (siehe meine Messages)
ich sage es nochmal: was auch immer zwischen Holz und Metall:
1.) man darf nicht
2.) man braucht nicht
3.) man muss unbedingt
Das hat doch nichts mehr mit Bauvorschrift zu tun! -
Schadensanalyse: Wer hat die meiste Erfahrung?
"Erfahrungssache" natürlich! .. man sagt, Alter bringt Erfahrung ... *grins*
Also bitte liebe Forumsmitglieder - wer hat die meisten Schäden gesehen und richtig analysiert? -
Wasserdichtes Unterdach: Stand der Technik & Polyamidfäden
Ich bin alt *g*
Und habe die Schadensvermeidung mit entwickelt. Nach deutschen Vorschriften (jetzt zum drittenmal) MUSS da ein wasserdichtes Unterdaxch hin. Das ist allgemein anerkannte Regel der Technik und steht so in den Fachregeln. Stand der Technik ist eben das, was ich zu den Polyamidfäden gesagt habe.
Ursprung der Untersuchungen ist Korrosion an Aluminium-Dächern (Kal-Zip und Wettbewerber). und dafür wurde vor 6 Jahren die Lösung gefunden, die sich immerhin bis heute bewährt hat. Noch 24 Jahre und es ist allgemein anerkannte Regel der Technik. -
Oberdach: Abdichtung & Kondenswasser – Französische Lösung
Außerdem: das Unterdach ist ja eh wasserdicht, es geht ja um
die Frage, ob auf dem "Oberdach" (woos waas i, ob des jetzt so heißt) zwischen Oberdachholz und Oberdachmetall noch was hineingehört.
Das mit dem Kondenswasser scheint aber doch ein Argument zu sein, wobei die Franzosen aber damit rechnen, dass sich das eben durch die nicht dichte Schalung verflüchtigt ... -
Holz: Fäulnis unabhängig vom Standort
In Frankreich ist wärmer
Und dem Holz ist egal, wo es ist, faulen tut es trotzdem -
Polyamidfäden: Keine Informationen im Netz gefunden
zu den von Ihnen angesprochenen Polyamidfäden habe ich im Netz nox gefunden
auch nicht bei Icopal, leider ...
Sind das einzelne Fäden, oder sind das Bahnen mit Fäden in Gefällerichtung? Ich stell mir auch was vor wie einen "Docht" oder sowas ... -
Polyamidfäden: DPC (Foamglas) als möglicher Anbieter
Tja, nicht jeder Webmaster taucht was
Das sind etwa 2 mm dicke Fäden mit Gesamtlänge von ca. 8 mm (aber in sich gedreht). Warum das nicht im Netz ist, weiß ich nicht. Aber DPC (Foamglas) hat ja nicht gerade eine tolle Internet-Präsentation. Vielleicht bei Kal-Zip? -
Bauder Top Vent 02: Produkt für Unterlüftung gefunden!
-
Bauder: Nicht Icopal – Idee zur Unterlüftung
Ja!
Fast. Muss nur noch wasserdicht sein, dann haben wir es. *selberaufdenkopfhau* klar, Bauder war es, nicht Icopal. Von Icopal kam nur die Idee -
Bauder Homepage: Kontaktaufnahme empfohlen
*grins* ... zwar ein Produkt aus Germany, aber ich als Össi habe es gefunden
bauder hat keine gute Homepage, muss ich wohl anrufen ... -
Rheinzink: Probleme mit Metalleindeckung – Expertenlink
Extrem interessanter Link zum Thema! (Expert)
Extrem interessanter Link zum Thema! (Expert) -
Rheinzink-Link: Nicht sonderlich aussagekräftig
Tja, Rheinzink hat genug Probleme
morgen (physikalisch heute) eins mehr. Ist also nicht sonderlich aussagekräftig, dieser Link -
Doppelstehfalz: Regeldachneigung 7° – Mindestdachneigung 3°
also
Moin zusammen,
nachdem ich nochmals die Fachregeln konsultiert habe, es steht dort bei nichtslebstragenden Metalleindeckungen wie es die Doppelstehfalzdeckung ist, dass die Regeldachneigung 7 ° beträgt. hinter dieser Tabelle ist eine Fußnote, die nur besagt: Mindestdachneigung 3 °. Im Gegensatz zu den selbsttragenden Eindeckungen ist hier aber nirgends die Rede von irgendwelchen zuatzmaßnahmen, nicht einmal der Hinweis.
Ich werde, so es heute geht, mal weiterforschen, weil ich mich nicht so einfach geschlagen gebe 😉
Die Trennlage soll als gegenseitiger Schutz dienen, wobei ja in dem Link beschrieben wird, dass man das differenziert betrachten soll.
Stimmt Herr Puritscher, Herr Beisse und ich sind in der Planungsgruppe Dach. Das heißt aber nicht, dass wir keine konträren Meinungen haben (dürfen). Und auf den Arm genommen werden Sie hier sicherlich nicht.
Wenn ich also weiteres erfahren habe, werde ich es hier beschreiben. Die Erhöhung der Falzen auf 35 mm hatte ich schon beschrieben, und das die Dichtbänder nur bedingt einsetzbar sind ebenfalls.
Mal gespannt, was dabei herauskommt.
MfG
si -
Schalungsbahn VS25: Vliesseite nach oben montieren!
@si! War eh nicht böse gemeint von mir, konträre Meinungen sind sicher produktiv wenn
nicht beide auf dem jew. Standpunkt verharren.
Habe grade mit Villas/Vedag telefoniert.
Der Techniker meinte nur, dass "unsere Dachdecker" meist direkt auf Holzschalung montieren, er empfiehlt aber die GV verstärkte Schalungsbahn VS25.
INTERESSANT: Der Techniker hat mir außerdem gesagt, dass man diese Bahn mit der Vliesseite (Trittschutz) nach oben und mit der Sandseite nach unten montiert!
Was ist nun davon zu halten? Kann das korrekt sein? -
Zinkdach: Korrosion nach 3 Jahren – Praxis vs. Theorie
Sag ich doch
Und komme gerade von einem kaputten Zinkdach zurück. Sogar 10 ° Dachneigung (aua, Handgelenk tut immer noch weh, ganz schön glatt da). Hat immerhin 3 Jahre gehalten und wird jetzt abgerissen: unterseitig vollständig korrodiert. Praxis schlägt Theorie. -
Zinkdach-Schaden: Ursachenforschung & Details erbeten
Woran lag es denn MB,
plaudern Sie doch mal aus dem Nähkästchen wenn es erlaubt. Wodurch ist das Dach denn verreckt? Interessiert sehr.
Gruß -
Zinkdach-Schaden: Verfaultes Holz & fehlende Lüftung
Genau an dem, was ich oben beschrieben habe.
Dazu kam aber noch verfaultes Holz. Die Lüftung hat nicht funktioniert, Tauwasser hing dann nachts unterseitig an den Zinkscharen und verrichtete da sein Werk. Morgen bringe ich die Proben ins Labor.
Interessanterweise ist daneben ein Dach mit nahezu identischem Aufbau, und da ist nichts passiert. Da wurde die oben erwähnte Vliesbahn eingesetzt. Aber von wem die nun ist, habe ich auch nicht erfahren können. Einziges Problem: das Vlies sah auch nicht mehr so toll aus. Ich frage mich nur, wo der Dreck dann herkam (nur an den unteren Belüftungslöchern), bzw. warum das Vlies mittendrin eine Verfärbung (bräunlich) aufwies ...
Schade, hatte keine Digitalkamera dabei (bauchte ja auch beide Hände zum festhalten). -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 12.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 12.01.2026
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Blechdach 5° Neigung: Aufbau, Hinterlüftung & Materialwahl
💡 Kernaussagen: Bei einer geringen Dachneigung von 5° ist ein wasserdichtes Unterdach unerlässlich, um Schäden durch eindringendes Wasser und Kondensat zu vermeiden. Die Wahl der richtigen Materialien, insbesondere in Bezug auf Trennschichten und Unterspannbahnen, spielt eine entscheidende Rolle für die Langlebigkeit des Blechdachs. Unterschiedliche Meinungen von Fachleuten bezüglich des korrekten Aufbaus erfordern eine sorgfältige Abwägung der Vor- und Nachteile verschiedener Lösungen. Eine ausreichende Hinterlüftung ist wichtig, um Feuchtigkeit abzuführen und Holzfäule zu verhindern. Die Empfehlungen der Hersteller von Blechdachmaterialien sollten unbedingt beachtet werden, um Kompatibilität und Funktionalität sicherzustellen.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Der Beitrag Blechdach 5°: Wasserdichtes Unterdach zwingend erforderlich! betont die Notwendigkeit eines wasserdichten Unterdachs, um langfristige Schäden zu vermeiden.
✅ Empfehlung: Die Diskussionsteilnehmer empfehlen, sich an die Fachregeln zu halten und gegebenenfalls eine Schalungsbahn mit Vliesseite nach oben zu verwenden, wie im Beitrag Schalungsbahn VS25: Vliesseite nach oben montieren! erläutert.
Die Diskussion dreht sich um den optimalen Aufbau eines Blechdachs mit einer sehr geringen Neigung von nur 5 Grad. Dabei werden verschiedene Aspekte wie die Notwendigkeit einer Hinterlüftung, die Wahl der richtigen Materialien und die Vermeidung von Kondenswasserbildung intensiv diskutiert. Es wird deutlich, dass es keine allgemeingültige Lösung gibt, sondern dass die spezifischen Gegebenheiten des jeweiligen Bauprojekts berücksichtigt werden müssen. Die Beiträge von erfahrenen Fachleuten aus Deutschland und Österreich bieten wertvolle Einblicke und unterschiedliche Perspektiven auf die Problematik.
Die Diskussionsteilnehmer weisen auch auf die Bedeutung der Einhaltung der Regeldachneigung hin, die für Metalldächer in der Regel bei 7 Grad liegt. Bei Unterschreitung dieser Neigung sind zusätzliche Maßnahmen erforderlich, um die Wasserdichtigkeit des Daches zu gewährleisten. Es wird auch die Frage aufgeworfen, ob ein Gründach eine bessere Alternative für flach geneigte Dächer darstellen könnte, da es eine natürliche Entwässerung und einen zusätzlichen Hitzeschutz bietet. Im Beitrag Gründach: Aufbau, Kondenswasser & Hitzeschutz werden die Vor- und Nachteile eines Gründachs erläutert.
👉 Handlungsempfehlung: Es wird empfohlen, sich vor der Realisierung eines Blechdachs mit geringer Neigung umfassend von Fachleuten beraten zu lassen und die Empfehlungen der Hersteller von Blechdachmaterialien zu berücksichtigen. Die Beiträge Experten-Meinungen: Verwirrung um korrekten Dachaufbau und Dachdecker-Meinungen: Weiterführende Diskussion empfohlen bieten hierfür wertvolle Anregungen.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
Interne Suche: Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Blechdach, Dachneigung" finden
Geben Sie Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu nutzen und passende Fundstellen zu "Blechdach, Dachneigung" oder verwandten Themen zu finden.
Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen
Nachfolgende Suchlinks können Ihnen dabei helfen, ähnliche Fragestellungen zu erkunden:
Suche nach: Blechdach 5° Neigung: Aufbau, Hinterlüftung, Bitumenbahn – Kosten & Erfahrungen?
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
Suche nach: Blechdach 5°: Aufbau, Kosten, Erfahrungen
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
Suche nach: Blechdach, Dachneigung, Pultdach, Aufbau, Hinterlüftung, Bitumenbahn, Spenglerarbeiten, Kosten, Erfahrungen
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!