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DHH durchsägen?
BAU-Forum: Bauphysik

DHH durchsägen?

Hallo,
wir besitzen eine Doppelhaushälfte Baujahr. 94 und haben ein Problem mit der Schallübertragung.
Konstruktion:
2 x 17er Gasbetonwände
Isolierung mit 3 cm Styropor (nicht Mineralwolle)
Stahltreppe mit Holzstufen.
Man hört:
Treppe, Fernseher, laute Gespräche, Telefon, Klingel, usw.
Jetzt habe ich gehört, dass man ein DH durchsägen kann um die Schallbrücke Styropor zu entfernen.
Macht das Sinn? Ist das finanzierbar? Wer macht sowas?
Ist das vielleicht sogar noch ein Garantiefall (Hessen)?
Schöne Grüße
Morauf
  • Name:
  • Bernd Morauf

  1. Ursache ermitteln

    denn Styropor ist doch ein "guter" Schallentkoppler. Könnte es evtl. sein, dass die Schallbrücken durch andere Dinge entstanden sind.
    z.B. Mörtelstückchen. Gibt eine gute Schallbrücke.
    Sägen geht sicherlich "irgendwie". Gab es hier im Forum schon mehrfach, ggf. mal Suche bemühen. Aber ob das alleine die Lösung ist?
    Läuft denn der Keller durch oder ist jeder "separat?
    usw. usw. Also viele Möglichkeiten ...

  2. Unklar, ob durchsägen zielführend

    Hallo Herr Morauf,
    das Styropor (Polystyrol) kann eine Schallbrücke darstellen, es muss aber keine sein. Ausschlaggebend ist, ob es unter Pressung eingebaut ist.
    Von der beschriebenen Wand kann auch mangelfrei keine allzu gute Schalldämmung erwartet werden. Sie sollten eine Messung durchführen lassen und das
    Ergebnis mit dem Erwartungswert einer mangelfreien Wand abgleichen. Liegen die Werte nicht allzu weit auseinander, können Sie sich das Geld für das "durchsägen" sparen. Man muss über andere Maßnahmen zur Optimierung der Schalldämmung nachdenken.
    Mit freundlichen Grüßen
    Hans-Peter Buschbacher

  3. Gutachten

    Wir haben 1997 ein Gutachten erstellen lassen.
    Normtrittschallpegel (DINAbk. 52210) lag bei 59 db (erlaubt sind 53 db).
    Als Hauptursache wurde die Treppenanlage ausgewiesen. Stahlwagentreppe mit Holztrittstufen.
    Auszug:
    " ... Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ... Treppenanlage ... schalltechnisch mangelhaft ... "
    " ... zu vermuten ... doppelschalige Haustrennwand nicht mangelfrei ... "
    Vielleicht reichen dir Treppenverankerungen sogar ins andere Haus, was der Treppenbauer natürlich verneint. Zum Styropor und Mörtelresten gibt's natürlich von der Baufirma keine glaubhaften Aussagen.
    • Name:
    • Morauf

  4. Anforderungen an die Schalldämmung von Doppel- und Reihenhäusern (Doppelhäusern, Reihenhäusern)

    Hallo Herr Morauf,
    ich glaube, hier geht einiges durcheinander:
    1. War es tatsächlich ein Gutachten oder war es eine Messung?
    2. Die Anforderungen für Gebäudetrennwände (Luftschalldämmung ) betragen mindestens 57 dBAbk., die Anforderungen für Treppen (Trittschalldämmung) HÖCHSTENS 53 dB.
    3. Geräusch Treppe: Trittschall; Geräusche Fernseher, laute Gespräche, Telefon, Klingel: Luftschall
    Zur Problematik von Treppen an Gebäudetrennwenden finden Sie Informationen in den unten aufgeführten Fachartikeln.
    Bei weiteren Fragen können sie mich gerne anrufen, die Telefonnummer finden Sie auf meiner Home-Page.
    Mit freundlichen Grüßen
    Hans-Peter Buschbacher

  5. Trittschall

    Vielen Dank für das aufschlussreiche Telefonat.
    Es handelt sich hier um einen "Prüfbericht und gutachterliche Stellungnahme". Gemessen wurde der Trittschall nach L'n, w.
    In dem Frequenzbereich bei 125 Hz wurden sogar Werte über 70 db erreicht.
    • Name:
    • Morauf

  6. Höchstwahrscheinlich Baumangel

    Hallo Herr Morauf,
    Geht man davon aus, dass die Wand einen R'w von 57 dBAbk. erreicht (Luftschalldämmung  -  mangelfrei, Erwartungswert nach DINAbk. 4109, Bb. 1), müsste die Treppe einen L'n, w von > 53 dB aufweisen. Es ist davon auszugehen, dass die Gebäudetrennwand ein Baumangel aufweist.
    Mit freundlichen Grüßen
    Hans-Peter Buschbacher

  7. DHH durchsägen

    Sehr geehrter Herr Morauf,
    Sie können Ihr Gebäude im Sägeverfahren vom Nachbargebäude abtrennen.
    Dies aber wirklich erst dann, wenn alle Schallimmissionen und Schallquellen nicht geortet werden konnten.
    Die Trennung von Gebäuden führt, neben anderen, die Firma STRICKER GmbH, 04159 Leipzig, Tel. : 0341/9111235 sowie die Firma BBG Dieburg GmbH, 64807 Dieburg, durch.
    Kosten für eine Trennung liegen bei ca. € 15.000,00 bis
    ca. € 20.000,00.
    Viel Erfolg!

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