Hallo,
wir planen ein dreigeschossiges Einfamilienhaus in steiler Hanglage. Das Haus steht also auf der einen Seite komplett frei und auf der gegenüberliegenden Seite werden 1 1/2 Geschosse im Erdreich sein. Der Keller soll auch als Wohnraum genutzt werden.
Wir planen nun Aufgrund des Erddrucks, der auf der Hangseite entsteht, diese eine Außenwand in 36er Kalksandstein und die restlichen Außenwände in 36er Porenbeton zu mauern.
Meine Frage ist nun, ob man diese beiden Steine ohne Bedenken auf diese Art und Weise miteinander kombinieren kann.
Vielen Dank im Voraus.
Kalksandstein & Poroton kombinieren: Statik, Feuchtigkeit & Kosten für Hanghaus?
BAU-Forum: Außenwände und Fassaden
Kalksandstein & Poroton kombinieren: Statik, Feuchtigkeit & Kosten für Hanghaus?
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Sicherheitshinweise
🔴 Gefahr: Bei unzureichender Abdichtung drohen Feuchtigkeitsschäden und Schimmelbildung im Kellerbereich.
🔴 Gefahr: Statische Probleme durch ungleichmäßige Lastverteilung bei falscher Materialwahl.
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Ich beurteile die Kombination von Kalksandstein und Poroton im Hanghausbau als grundsätzlich möglich, aber mit einigen wichtigen Aspekten, die beachtet werden müssen.
Kalksandstein: Aufgrund seiner hohen Rohdichte und Tragfähigkeit eignet er sich gut für die lastabtragenden Wände, insbesondere im Kellerbereich und an der Hangseite, wo hoher Erddruck herrscht. Er ist weniger diffusionsoffen als Poroton.
Poroton (Porenbeton): Bietet eine gute Wärmedämmung und ist leichter zu verarbeiten. Er kann für die oberen Geschosse und nicht-tragenden Innenwände verwendet werden. Allerdings ist er weniger druckfest als Kalksandstein und weniger geeignet für Bereiche mit hoher Feuchtigkeitsbelastung.
🔴 Gefahr: Eine unsachgemäße Ausführung der Bauwerksabdichtung kann zu Feuchtigkeitsproblemen im Kellerbereich führen, insbesondere bei der Kombination unterschiedlicher Mauerwerksarten mit unterschiedlichem Diffusionsverhalten.
- Empfehlung: Eine detaillierte Planung der Bauwerksabdichtung ist unerlässlich.
- Empfehlung: Ein erfahrener Statiker sollte die Tragfähigkeit der Wände unter Berücksichtigung der unterschiedlichen Materialeigenschaften berechnen.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie sich von einem Architekten und Statiker beraten, um die optimale Materialkombination für Ihr Hanghaus zu finden und die spezifischen Anforderungen des Baugrundstücks zu berücksichtigen.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Kalksandstein
- Kalksandstein ist ein Mauerstein aus Kalk, Sand und Wasser. Er zeichnet sich durch seine hohe Druckfestigkeit und Rohdichte aus. Verwandte Begriffe: Mauerwerk, Tragwerk, Rohdichte.
- Poroton
- Poroton ist ein Mauerziegel mit hoher Wärmedämmung. Er wird aus Ton hergestellt und hat eine poröse Struktur. Verwandte Begriffe: Ziegel, Wärmedämmung, Mauerwerk.
- Erddruck
- Erddruck ist der Druck, den das Erdreich auf eine Wand ausübt. Er ist besonders hoch bei Hanglagen und muss bei der Planung von Kellerwänden berücksichtigt werden. Verwandte Begriffe: Statik, Lastabtragung, Hanglage.
- Bauwerksabdichtung
- Die Bauwerksabdichtung dient dazu, das Eindringen von Feuchtigkeit in das Gebäude zu verhindern. Sie ist besonders wichtig bei Kellerwänden und in feuchten Umgebungen. Verwandte Begriffe: Feuchtigkeitsschutz, Drainage, Abdichtungssysteme.
- Statik
- Die Statik befasst sich mit der Standsicherheit von Bauwerken. Sie berechnet die Kräfte, die auf ein Gebäude wirken, und stellt sicher, dass es diesen Kräften standhält. Verwandte Begriffe: Tragwerk, Lastabtragung, Festigkeit.
- Wärmedämmung
- Wärmedämmung reduziert den Wärmeverlust eines Gebäudes. Sie ist wichtig, um Heizkosten zu sparen und ein angenehmes Raumklima zu schaffen. Verwandte Begriffe: Dämmstoffe, Energieeffizienz, Heizkosten.
- Hanglage
- Eine Hanglage bezeichnet ein Grundstück, das sich an einem Hang befindet. Dies erfordert besondere Maßnahmen bei der Planung und Ausführung des Baus, insbesondere im Hinblick auf den Erddruck und die Entwässerung. Verwandte Begriffe: Erddruck, Entwässerung, Stützmauer.
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Welche Vorteile bietet die Kombination von Kalksandstein und Poroton?
Kalksandstein bietet hohe Tragfähigkeit und eignet sich gut für lastabtragende Wände, während Poroton eine gute Wärmedämmung bietet und leichter zu verarbeiten ist. Die Kombination kann die Vorteile beider Materialien nutzen. - Worauf muss ich bei der Bauwerksabdichtung achten?
Eine sorgfältige Planung und Ausführung der Bauwerksabdichtung ist entscheidend, um Feuchtigkeitsprobleme zu vermeiden. Besonders wichtig ist die Abdichtung im Übergangsbereich zwischen den unterschiedlichen Mauerwerksarten. - Wie wirkt sich der Erddruck auf die Materialwahl aus?
An der Hangseite, wo hoher Erddruck herrscht, ist ein Material mit hoher Druckfestigkeit erforderlich. Kalksandstein ist hier besser geeignet als Poroton. - Kann ich den Keller als Wohnraum nutzen, wenn ich Kalksandstein und Poroton kombiniere?
Ja, das ist möglich, aber eine sorgfältige Planung der Bauwerksabdichtung und Wärmedämmung ist unerlässlich, um ein angenehmes Wohnklima zu gewährleisten. - Welche Rolle spielt die Statik bei der Materialkombination?
Ein Statiker muss die Tragfähigkeit der Wände unter Berücksichtigung der unterschiedlichen Materialeigenschaften berechnen, um sicherzustellen, dass das Gebäude stabil ist. - Ist eine Baugrunduntersuchung notwendig?
Ja, eine Baugrunduntersuchung ist wichtig, um die Bodenbeschaffenheit und den Grundwasserstand zu ermitteln. Diese Informationen sind für die Planung der Bauwerksabdichtung und die Wahl der geeigneten Materialien unerlässlich. - Wie beeinflusst die Hanglage die Materialwahl?
Die Hanglage erfordert eine besondere Berücksichtigung des Erddrucks und der Entwässerung. Kalksandstein eignet sich gut für die lastabtragenden Wände an der Hangseite, während Poroton für die oberen Geschosse verwendet werden kann. - Welche Normen sind bei der Kombination von Kalksandstein und Poroton zu beachten?
Es sind die einschlägigen DINAbk.-Normen für Mauerwerk, Bauwerksabdichtung und Statik zu beachten. Ein Fachmann kann hierzu detaillierte Auskunft geben.
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Inhalte und Bedeutung einer Baugrunduntersuchung für die Planung.
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Kalksandstein & Erddruck: Statik-Nachweis erforderlich!
Was sagt der Planer dazu? .
KS + Poroton sind mE gut kombinierbar ... ob allerdings für diese Anforderung geeignet ist eine andere Frage. Ob der KS aber ohne zusätzliche Maßnahme dem voraussichtlichen Erddruck standhält weiß sicher ihr Planer ... Außerdem kommt noch die Abdichtungsproblematik dazu.
Gruß -
Abdichtungsproblematik: Speziell bei Kalksandstein?
Abdichtunsproblematik
Meinen Sie mit Abdichtungsproblematik die generelle Schwierigkeit oder speziell bei Kalksandstein? -
Kalksandstein & Porenbeton: Kombinationsempfehlung
KS und Porenbeton geht gut (beides weiß), mit ...
KS und Porenbeton geht gut (beides weiß), mit Poroton (rot) mischen nicht gut, der war auch gar nicht gefragt, nur als Hinweis.
Der Erddruck auf die auch teilweise angeschütteten Kellerwände muss statisch nachgewiesen werden. Die mögliche Höhe der Anschüttung ist u.a. von der Auflast im Bau- und im Endzustand, von Verkehrslasten auf dem Gelände und/oder dem Einfluss benachbarten Gebäude abhängig. Die Abdichtung ist bei beiden Materialien möglich. Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Planer oder Statiker. Mehr ist pauschal nicht zu sagen. -
Hanghaus: Mauerwerk mit Erddruck nur mit Aufwand
Bei 1,5 Geschossen ...
Erddruck auf den Wänden, dürfte sich jede Art von Mauerwerk nur mit viel statischem Aufwand realisieren lassen. Hinzu kommt das Thema Abdichtung.
Und Porenbeton ist IMHO kein zeitgemäßer Baustoff mehr, weil schlecht tragen gut und gut dämmen schlecht kann. -
Porenbeton im Keller: Zeitgemäß trotz Ablehnung?
Zu Herrn Dühlmeyer und seiner grundsätzlichen Ablehnung von ...
Zu Herrn Dühlmeyer und seiner grundsätzlichen Ablehnung von Porenbeton für Kellerwände melde ich mal Widerspruch an. In seinen statischen Grenzen finde ich wohl, dass Porenbeton gerade für Kellerwände ein sehr zeitgemäßer Baustoff ist. Der U-Wert einer 36,5er PPW4-Wand mit 10 cm Perimeterdämmung wird mit Kalksandstein oder gar Beton kaum hinzukriegen sein. Die Abdichtung geht problemlos durch die ebene Wandfläche. Ich habe schon öfter schwarze Wannen aus Porenbeton geplant, die stehen ohne Probleme lange und sicher. -
Abdichtung unter Bodenplatte: Bahnenförmig?
Echt?
Mit Abdichtung unter der Bodenplatte? Bahnenförmig? -
Porenbeton Keller: Knochentrocken möglich!
Echt? Wieso?
Geht doch auch so! Wir haben so einen PB Keller und der ist knochentrocken ...
Gruß -
Fundamentplattenaufbau: Schweißbahn-Details & Aufbau
Genau! Folgender Fundamentplattenaufbau: - Sauberkeitsschicht Beton 20 cm ...
Genau! Folgender Fundamentplattenaufbau:- Sauberkeitsschicht Beton 20 cm umlaufend größer als KG-Außenmaß
- Schweißbahn bis nach außen
- Schutzestrich bündig mit KG-Außenmaß
- Fundamentplatte wie vor, innen schwimmender Estrich
- Schweißbahn wird von Außenkante Sauberkeitsschicht mit Hohlkehle an den Wänden hochgezogen
- Perimeterdämmstreifen mit Keil wegen der Hohlkehle waagerecht auf die Sauberkeitsschicht
- Perimeterdämmung an die Wände
Ginge auch mit Dickbeschichtung, die ist aber schadensträchtiger, deshalb ziehe ich Schweißbahn vor (Anmerkung: Beim Berliner U-Bahnbau wird nach wie vor Pappe mit Teer/Bitumen verwendet, obwohl man die Potentialtrennung nicht mehr braucht. Das hat sich seit über 80 Jahren bewährt. Nix mit Dickbeschichtung).
Ist der Aufbau so ungewöhnlich? Funktioniert problemlos im drückenden Wasser, bei aufstauendem Sickerwasser erst recht. Die Fundamentplatte ist auf der trockenen Seite, ich brauche keinen WU-Beton, Fpl ist Auflast für die Abdichtung, Auftrieb lässt sich gut bewältigen. Diese "schwarze Wanne" würde ich immer einem WU-Keller vorziehen, sobald da eine wohnähnliche Nutzung vorgesehen ist. -
Schweißbahn: Rückläufige Stöße & Nahttechnik
Ungewöhnlich, und heute wirklich selten
zudem ist das hochklappen der horizontalen Bahn so nicht richtig denn da gehören "Rückläufige Stöße" hin 🙂 hat auch mit der Naht und Fügetechnik zu tuen, als Gegenpart zu den Kehlen in der Innenecke.
Ab und AN sollten und müssen auch 2 Bahnen dahin. -
Schweißbahn: Mehrlagig bei drückendem Wasser
Klar kommen da rückläufige Stöße und bei drückendem ...
Klar kommen da rückläufige Stöße und bei drückendem Wasser min. 2 Lagen hin. Von Hochklappen der hor. Schweißbahn habe ich nichts geschrieben.
Dass die schwarze Abdichtung heute wirklich selten ist, überrascht mich allerdings. -
Alternative: Weiße Wanne statt Schweißbahn?
Meinen Respekt ...
das jemand noch SW kann als Planer.
ABER (Sorry Herr Traut)
Bei dem Aufwand, den Sie da richtiger Weise betreiben, und den Kosten, die das verursacht, kann ich locker eine Weiße Wanne bauen und das bissel Dämmwert des PB als Mehrstärke der Perimeterdämmung einbringen und habe immer noch Geld gespart!
Von der besseren Sanierbarkeit im (nie ganz auszuschließenden) Schadenfall und der geringeren Anfälligkeit für Schäden beim Verfüllen und Verdichten ganz zu schweigen.Ey - Cheffe. Bin Mitte Rüddler gegen Wante gebumset.
Machte nigse. Machst Du schnelle Schaufel Sande davor - siehte kainär mär
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Schweißbahn: Kosten & regionale Unterschiede
Ich beziehe die SW immer auf eine wohnähnliche ...
Ich beziehe die SW immer auf eine wohnähnliche oder Wohnnutzung im Keller.
An dem Kostenhinweis sieht man, dass es anscheinend große regionale Unterschiede gibt. Vielleicht liegt es auch daran, dass es nicht mehr viele Firmen gibt, die eine Schweißbahn haltbar an eine senkrechte Wand bekommen, ich weiß es nicht. Nach meiner Erfahrung ist die SW nicht teurer als die WW.
Wenn ich gleiche U-Werte erreichen will, müsste ich auf die WW 18 cm WLG 035 anstatt 8 bei PPW4 draufkleben (Anm. : Was dämmt da eigentlich noch, wenn der Keller 1,50 m im drückenden Wasser steht? Da müsste die Dämmung schon 100 %ig flächig geklebt sein, damit kein bisschen Wasser dahinterläuft). Das wird schon nicht so ohne weiteres gehen (der genannte Wandbumsrüttler würde übrigens schöne Wärmebrücken basteln). Nachfolgearbeiten (Elektro, ggf. Putz usw.) sind mit Sicherheit bei Mauerwerk billiger als bei Stahlbetonwänden. Vom Aufwand, bei WW Kabel nachträglich unter Putz zu legen, gar nicht zu reden. Die Wände sind in Höhe des Estrichs eiskalt und werden schnell feucht - Schimmelalarm - oft genug im Forum zu lesen! Usw. usf.
Wenn es halbwegs ordentlich gemacht wird, ist die Schadensanfälligkeit auch nicht besonders hoch. Unter der Sohle sollte schon die Schweißbahn ordentlich verklebt sein, das bekommen aber eigentlich alle hin. Da die Bodenplatte als Auflast da ist, wird die auch immer schön zusammengepresst. An den Wänden ist ein bisschen mehr Sorgfalt gefragt, aber auch das ist kein Hexenwerk.
Aber ich will hier niemanden missionieren, der Fragesteller hatte nicht nach WW, sondern nach Mauerwerk im KG gefragt. Geht super, bei "nur" Erdfeuchte erst recht. -
Bitumen-Schweißbahnen: Nur in Ausnahmefällen!
Na ja das geht auch bei einer
WW Problemlos ...
Aber die Schweißbahn soll und darf nicht überallhin und ist zudem auch nicht immer ausreichend.
Beispiel?
8.5.1 Abdichtungen mit Bitumen-Schweißbahnen sollten nur in Ausnahmefällen angewendet werden, z.B. im
Überkopfbereich und an unterschnittenen Flächen. -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 10.01.2026
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Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Kalksandstein & Poroton im Hanghaus: Statik, Feuchtigkeit & Kosten
💡 Kernaussagen: Die Kombination von Kalksandstein und Poroton für ein Hanghaus erfordert eine sorgfältige statische Berechnung aufgrund des Erddrucks. Die Abdichtungsproblematik, insbesondere bei Kalksandstein, sollte beachtet werden. Porenbeton kann eine zeitgemäße Alternative für Kellerwände sein, aber es gibt regionale Unterschiede bei den Kosten für Schweißbahnen. Eine Weiße Wanne könnte eine kostengünstigere Alternative zur Schweißbahn darstellen.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Laut Hanghaus: Mauerwerk mit Erddruck nur mit Aufwand ist die Realisierung von Mauerwerk mit Erddruck nur mit viel statischem Aufwand möglich. Dies betrifft jede Art von Mauerwerk.
✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Kalksandstein & Porenbeton: Kombinationsempfehlung empfiehlt die Kombination von Kalksandstein und Porenbeton, da beides "weiß" ist. Die Mischung mit Poroton (rot) wird nicht empfohlen.
💰 Zusatzinfo: Es gibt regionale Unterschiede bei den Kosten für Schweißbahnen, wie im Beitrag Schweißbahn: Kosten & regionale Unterschiede erwähnt wird. Dies könnte daran liegen, dass es nicht mehr viele Firmen gibt, die eine Schweißbahn haltbar an eine senkrechte Wand bekommen.
🔧 Zusatzinfo: Ein detaillierter Fundamentplattenaufbau mit Schweißbahn wird im Beitrag Fundamentplattenaufbau: Schweißbahn-Details & Aufbau beschrieben. Dieser beinhaltet eine Sauberkeitsschicht, Schweißbahn, Schutzestrich und Perimeterdämmung.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Statik von einem Fachmann prüfen und berücksichtigen Sie die Abdichtungsproblematik. Prüfen Sie die Kosten für Schweißbahnen in Ihrer Region und ziehen Sie gegebenenfalls eine Weiße Wanne als Alternative in Betracht. Beachten Sie die Hinweise zur korrekten Ausführung der Schweißbahn, wie im Beitrag Schweißbahn: Rückläufige Stöße & Nahttechnik beschrieben.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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