Hallo,
ich versuche mich mal kurz zu halten bzgl. unserer Geschichte mit unserem Architekten. Ich habe zwar wenig Hoffnung, dass wir aus der Sache schadlos rauskommen, aber ich versuch es trotzdem mal und hoffe auf eure Meinungen:
Wir bekommen vom Kollegen einen Architekten empfohlen, welcher mit einer günstigen Baufirma zusammenarbeitet. Ich schreibe dem Architekten also eine E-Mail und lasse mir grobe Zeichnungen für ein 150 m² Haus machen. Der Architekt soll 3000 € für Bauantragsunterlagen, Statik und Wärmeberechnung bekommen. Er macht deutlich, dass er nicht zu der o.a. Baufirma gehört, sondern ein freier Architekt ist und uns die ausführende Firma nicht vorschreibt.
Wir treffen uns einmal persönlich und der Architekt teilt mit, dass wir mit seiner Arbeit für 3000 € anfangen können zu bauen.
Irgendwann sind wir mit der Zeichnung zufrieden und ich schreibe per E-Mail, dass wir uns für eine Zusammenarbeiter mit ihm entschieden haben. Er macht schnell die Grundrisse und den Schnitt für die Kreditanfrage fertig. Wir entscheiden uns dann gegen die Zeichnungen, da mehrere Meinungen der Zeichnung eine glatte 6 geben. Wir wollen die Zusammenarbeiter beenden, der Architekt droht aber mit 500 € die er für die bisherige Arbeit haben will. Um die 500 € nicht aus dem Fenster zu werfen einigen wir uns darauf, dass der Architekt den Grundriss überarbeitetet.
Die Überarbeitung läuft so, dass ich ständig per E-Mail Korrekturen mit einem Grafikprogramm durchführe, der Architekt diese dann lediglich in eine Zeichnung umsetzt. Beratung oder Ideen seinerseits kommen nicht. Auch wird nicht auf die Sonneneinstrahlung eingegangen, dieses fällt uns erst spät auf, sodass wir den Architekten auf diesen Missstand hinweisen. Die Korrekturen nehme wieder nur ich vor.
Irgendwann passt der Grundriss und es kann losgehen. Wir bekommen irgendwann alle Bauantragsformulare, Statik und Wärmeberechnung. Zu diesem Zeitpunkt wurde sich nicht einmal mit dem Grundstück beschäftigt (weder hinsichtlich Statik, noch bzgl. Ausrichtung des Hauses).
Der Architekt erwähnt, dass es sich bei den Zeichnungen nicht um Ausführungsplanung im klassischen Sinne handelt, er aber seit 10 Jahren nie Probleme mit Baufirmen gehabt habe, und alle nach den Zeichnung bauen konnten.
Nun kommt die Baufirma dazu und schlägt die Hände überm Kopf zusammen. Einige Maße sind schlicht falsch, zudem fehlend entliche. Außerdem liegt nur der Maßstab 1:100 vor. Auf Nachfrage werden die Werte vom Architekten korrigiert und der Maßstab 1:75 nachgeliefert. Hier korrigiert der Architekt gerundete Maße handschriftlich. Die Baufirma fragt mich, ob ich die Änderungen vorgenommen habe, da sie damit nämlich immer noch nichts anfangen können. Der Architekt versteht den Wirbel nicht und sagt die Baufirma sei Schuld.
Dann stellt sich heraus, dass unser Grundstück ein Gefälle hat und der Boden ausgehoben werden muss. Laut Bodengutachter muss der Architekt oder Statiker einen Schnitt erstellen und feststellen, wieviel Boden entnommen und wieviel aufgeschüttet werden muss. Weder Architekt, noch der beauftragte Statiker vom Architekten erklären sich dazu bereit.
Gestern meldet sich die Baufirma und Teilt mit, dass sie mit den vorliegenden Plänen nicht bauen können. Der Architekt habe am Telefon gesagt, dass eine Ausführungsplanung nicht Teil des Vertrags gewesen sei. Einen Vertrag haben wir jedoch nie unterschrieben, es beruht alles nur auf Email Kontakt und der Aussage, dass wir uns für den Architekten entschieden haben.
Tja, und nun muss die Baufirma die Zeichnung übernehmen und eine Ausführungsplanung machen, was zusätzliche Kosten verursacht. Hätten wir die Planung gleich komplett mit der Baufirma gemacht, hätte dies uns alles zusammen 2800 € gekostet. So werden wir locker insgesamt 5000 zahlen.
Was haltet ihr von der Arbeit des Architekten? Sind wir einfach zu blauäugig gewesen, oder wurden wir hier hinters Licht geführt?
Architektfehler: Haftung prüfen? Kosten für Statik & Bauantrag durch Planungsfehler?
BAU-Forum: Architekt / Architektur
Architektfehler: Haftung prüfen? Kosten für Statik & Bauantrag durch Planungsfehler?
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Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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Sicherheitshinweise
🔴 Kritisch: Fehlerhafte Statik kann die Standsicherheit des Gebäudes gefährden. Unbedingt von einem unabhängigen Statiker prüfen lassen.
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Es scheint, dass es bei der Planung Ihres Bauvorhabens durch den Architekten zu Fehlern gekommen ist, die nun zusätzliche Kosten verursachen. Um die Situation richtig einzuschätzen, sind folgende Punkte wichtig:
- Prüfung der Architektenleistung: Lassen Sie die Bauantragsunterlagen, Statik und Wärmeberechnung von einem unabhängigen Sachverständigen überprüfen.
- Vertragliche Grundlagen: Analysieren Sie den Architektenvertrag. Welche Leistungen wurden vereinbart? Gibt es Haftungsausschlüsse?
- Dokumentation: Sammeln Sie alle E-Mails, Zeichnungen und Protokolle. Diese Dokumentation ist wichtig, um die Fehler des Architekten nachzuweisen.
🔴 Gefahr: Planungsfehler können zu erheblichen Baumängeln und Bauschäden führen, die die Sicherheit des Gebäudes beeinträchtigen.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Situation von einem Anwalt für Baurecht prüfen, um Ihre Rechte und Ansprüche zu klären.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Statik
- Die Statik ist ein Teilgebiet der Mechanik, das sich mit der Berechnung von Standsicherheit und Belastbarkeit von Bauwerken befasst. Eine korrekte Statik ist entscheidend für die Sicherheit eines Gebäudes.
Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Festigkeitslehre - Bauantrag
- Der Bauantrag ist ein formelles Verfahren zur Genehmigung eines Bauvorhabens durch die zuständige Baubehörde. Er umfasst alle erforderlichen Unterlagen, wie z.B. Bauzeichnungen, Statik und Wärmeberechnung.
Verwandte Begriffe: Baugenehmigung, Bauordnung, Baurecht - Architektenvertrag
- Der Architektenvertrag regelt die Rechte und Pflichten zwischen Bauherr und Architekt. Er sollte alle wesentlichen Leistungen des Architekten, wie z.B. Planung, Bauleitung und Kostenkontrolle, detailliert beschreiben.
Verwandte Begriffe: Werkvertrag, Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAIAbk.), Bauvertrag - HOAI
- Die Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAI) regelt die Honorare für Architekten- und Ingenieurleistungen. Sie dient als Grundlage für die Berechnung des Architektenhonorars.
Verwandte Begriffe: Architektenhonorar, Leistungsphasen, Honorarzone - Baugrundgutachten
- Ein Baugrundgutachten (auch Bodengutachten) untersucht die Beschaffenheit des Baugrunds und liefert wichtige Informationen für die Planung und Ausführung von Bauwerken. Es gibt Auskunft über die Tragfähigkeit des Bodens, den Grundwasserstand und eventuelle Schadstoffbelastungen.
Verwandte Begriffe: Geotechnik, Bodengutachten, Baugrundrisiko - Mängelbeseitigung
- Die Mängelbeseitigung umfasst alle Maßnahmen, die erforderlich sind, um Mängel an einem Bauwerk zu beheben. Der Bauherr hat das Recht, vom Auftragnehmer die Beseitigung von Mängeln zu verlangen.
Verwandte Begriffe: Gewährleistung, Nachbesserung, Baumangel - Schadensersatz
- Schadensersatz ist eine finanzielle Entschädigung für Schäden, die durch eine Pflichtverletzung entstanden sind. Im Baurecht kann Schadensersatz z.B. bei Planungsfehlern oder Baumängeln geltend gemacht werden.
Verwandte Begriffe: Haftung, Gewährleistung, Vermögensschaden
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Frage: Welche Rechte habe ich, wenn der Architekt Fehler gemacht hat?
Antwort: Sie haben das Recht auf Nachbesserung, Minderung des Honorars oder Schadensersatz, wenn der Architekt seine vertraglichen Pflichten verletzt hat. Die genauen Ansprüche hängen von der Art und Schwere des Fehlers ab. - Frage: Wer haftet für Fehler in der Statik?
Antwort: Grundsätzlich haftet der Architekt oder Statiker, der die Statik erstellt hat. Es ist wichtig, die Verantwortlichkeiten klar zu definieren und die Statik von einem unabhängigen Experten überprüfen zu lassen. - Frage: Was kostet ein unabhängiges Gutachten zur Überprüfung der Architektenleistung?
Antwort: Die Kosten für ein Gutachten variieren je nach Umfang und Komplexität des Falls. Holen Sie mehrere Angebote von qualifizierten Sachverständigen ein. - Frage: Kann ich den Architektenvertrag kündigen?
Antwort: Eine Kündigung des Architektenvertrags ist möglich, wenn ein wichtiger Grund vorliegt, z.B. wenn der Architekt seine Pflichten grob verletzt hat. Lassen Sie sich hierzu rechtlich beraten. - Frage: Welche Fristen muss ich bei der Geltendmachung von Ansprüchen beachten?
Antwort: Die Verjährungsfristen für Ansprüche gegen Architekten betragen in der Regel fünf Jahre ab Abnahme der Architektenleistung. Es ist wichtig, die Fristen im Auge zu behalten und rechtzeitig zu handeln. - Frage: Was ist der Unterschied zwischen Ausführungsplanung und Bauantragsplanung?
Antwort: Die Bauantragsplanung dient der Genehmigung des Bauvorhabens durch die Baubehörde. Die Ausführungsplanung ist detaillierter und dient der Umsetzung des Bauvorhabens auf der Baustelle. - Frage: Was tun, wenn der Architekt die Fehler nicht einsieht?
Antwort: Wenn der Architekt die Fehler nicht einsieht, sollten Sie ein formelles Mängelschreiben verfassen und ihm eine Frist zur Nachbesserung setzen. Ziehen Sie einen Anwalt hinzu, wenn keine Einigung erzielt werden kann. - Frage: Wie wirkt sich ein Bodengutachten auf die Statik aus?
Antwort: Das Bodengutachten liefert wichtige Informationen über die Beschaffenheit des Baugrunds, die für die Erstellung der Statik unerlässlich sind. Fehler im Bodengutachten oder dessen falsche Interpretation können zu statischen Problemen führen.
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Architektenhonorar: Beurteilung von Planungsleistungen – Hinweise
Langer Text ...
und m.E. wenig konkreter Inhalt mit dem man 'was anfangen könnte.
Wir lesen hier immer wieder die gleichen Probleme und müssen die immer gleichen Antworten auf immer die gleichen (ähnlichen) Fragen geben.
Daher nur kurz:
1. für 3000 € bekommt man nicht einmal eine Architektenplanung bis zur Baugenehmigung, erst recht nicht noch eine Statik und eine Wärmebedarfsberechnung dazu. Schon gar nicht Werkpläne.
2. Sie haben also selbst einiges falsch gemacht (vgl. Threads zu Architektenhonoraren, ganz frisch 1019 und 1022 unten)
3. wir kennen Ihren Vertrag nicht und können daher hierzu auch nicht Stellung nehmen
4. wir kennen die konkreten erbrachten Leistungen des Architekten nicht, daher keine Stellungnahme möglich
5. Sie haben anscheinend selbst in die Planung "gepfuscht", ich nehme einmal an als (Planungs-) Laie. Daher, von wem welche Fehler stammen kann nicht beurteilt werden, woraus sich andere Beurteilungsprobleme ergeben, etc., etc.
Selbst 5000 € sind für die angeforderte Leistung viel zu wenig! Sie wollten ja schließlich bauen. Und, dass ein Bauunternehmer sagt, dass die Arch. -Leistung Pfusch (oder eben nicht ausreichend) sei, kommt nicht allzu selten vor, bspw. um sich schadlos und schuldfrei zu halten.
Empfehlung:
Wenn Sie an der Leistung und an dem Honorar Ihres beauftragten Architekten haben, lassen Sie diese prüfen, von einem Sachverständigen für dieses Sachgebiet. Denn, nur damit haben Sie eine verlässliche Grundlage für Ihre behaupteten Mängel am Werk des Architekten und ggf. dann auch für "Minderungen" der Vergütung, etc. -
Planungsfehler: Widersprüche bei Architektenleistungen & Bezahlung
Michael, sie widersprechen sich teilweise selbst ...
Michael, sie widersprechen sich teilweise selbst (Zitatfunktion wär jetzt nicht schlecht.. 🙂
> Der Architekt soll 3000 € für Bauantragsunterlagen, Statik und Wärmeberechnung bekommen <
Ausführungsplanung war also nicht beauftragt. Die soll aber nun auf einmal geliefert werden.
Weiter:
> Irgendwann sind wir mit der Zeichnung zufrieden und ich schreibe per E-Mail, dass wir uns für eine Zusammenarbeit mit ihm entschieden haben. Er macht schnell die Grundrisse und den Schnitt für die Kreditanfrage fertig. Wir entscheiden uns dann gegen die Zeichnungen, da mehrere Meinungen der Zeichnung eine glatte 6 geben <
Aha, hier muss man fragen, ob Sie wissen was Sie wollen. Denn mit dem vorhandenen Ergebnis war Leistungsphase 1-3 eigentlich erfüllt. Phase 4 wäre vermutlich nur noch Formsache gewesen.
Also fangen Sie wieder ganz von vorne an, quasi noch mal wieder 1-3 neu. Fragen Sie sich mal selbst, ob Sie Ihre eigene Arbeit auch 3 mal neu machen (vor allem ohne Bezahlung!).
Und dann die alles entscheidende Frage: Liegt es eventuell auch an der Baufirma, die jetzt natürlich Lunte riecht (Kohle!), Sie dort vorschnell und übereilt einen Vertrag abgeschlossen haben, weil die ja ach so günstig waren? -
Planungsleistungen: Komplettpaket vs. Einzelvergabe – Risiko!
Lustig ist es immer wieder,
dass die selbe Baufirma, wenn man bei ihr auch das Komplettpaket Planung mit bestellt, die Sache für einen Aufpreis von 3.500,00 € erledigt und der Kunde bekommt nur die 1:100 Zeichnungen (Grundrisse, Ansichten, Schnitt und Lageplan) in die Hand. Auf dieser Grundlage bauen dann auch die Subunternehmer (mit mündlicher baubegleitender Werkplanung vor Ort durch den Bauleiter). Die gleiche Firma lässt aber alles fallen und schreit nach einer vollständigen Werkplanung, wenn Sie die gleichen 100stel der Baugenehmigung und die zugehörige Statik von einem externen Planer bekommt: "Auf dieser Grundlage können wir nicht bauen, wir bieten ihnen eine eigene Werkplanung an! " Wie wird die dann aussehen? 5 zusammenkopierte Regeldetails und ein paar sinnvolle Zahlenergänzungen in der Vermassung von Grundrissen und Schnitt und das ganze dann 1:50 ausgedruckt.
Glückwunsch - hier lässt man sich nicht die eigene Arbeit bezahlen, sondern doch eher das Risiko Planungsfehler des externen Architekten selbst evtl. zu übersehen.
So - genug Zynismus - muss ja nicht unbedingt auf Ihren Fall zutreffen - das beschriebene Bild als solches, war mir bei dem Thema nur gleich präsent. -
Architektenhonorar: Dumpingpreise & Leistungsumfang kritisch prüfen!
MYH
"Der Architekt soll 3000 € für Bauantragsunterlagen, Statik und Wärmeberechnung bekommen. "
Haben Sie das superbillige Planungspaket etwa bei My-Hammer Geschossen?
Nach Abzug der MwSt. bleiben gerade mal 2.500 €
Rechnen Sie doch mal mit einem eher unterdurchschnittlichen Architektenstundensatz von nur 50 €.
Da bleiben gerade mal 50 Stunden.
"Wir bekommen irgendwann alle Bauantragsformulare, Statik und Wärmeberechnung. "
Wenn man als Planer vernünftige Leistungen abliefern will, dann kommt man bei Ihren 2.500 € auf einen Stundensatz von gerade mal 10 €.
Ihr Planer ist wohl den anderen Weg gegangen, und hat versucht möglichst schnell fertig zu werden. Nicht anders zu erwarten, bei dem Honorar.
Es fragt sich nur, wer den Preis so gedrückt hat? Wer nur Dumpingpreise zahlen will verdient auch nur Dumpingleistung.
Gruß -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 08.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 08.01.2026
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Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Architekt Fehler & Haftung: Kosten durch Planungsfehler minimieren
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um einen Architekten, der mutmaßlich Fehler bei Statik und Bauantrag gemacht hat. Es werden Fragen zur Haftung des Architekten, den entstandenen Kosten durch Planungsfehler und die Angemessenheit des Architektenhonorars diskutiert. Ein wichtiger Punkt ist, dass sehr günstige Angebote oft zu Lasten der Qualität gehen können. Die Notwendigkeit einer klaren Leistungsbeschreibung und eines detaillierten Vertrags wird hervorgehoben.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Wie im Beitrag Architektenhonorar: Beurteilung von Planungsleistungen – Hinweise erwähnt, ist es wichtig, die erbrachten Leistungen des Architekten genau zu prüfen und mit dem Vertrag abzugleichen, um Planungsfehler und deren Kostenfolgen zu beurteilen.
💰 Zusatzinfo: Der Beitrag Architektenhonorar: Dumpingpreise & Leistungsumfang kritisch prüfen! weist darauf hin, dass ein sehr niedriges Architektenhonorar (z.B. 3000 € für Bauantragsunterlagen, Statik und Wärmeberechnung) oft zu Lasten der Qualität geht und die Gefahr von Dumpingleistungen birgt. Dies kann im Zusammenhang mit Architekt Fehler und Architekt Haftung relevant sein.
🔴 Risiko: Es besteht das Risiko, dass bei unklaren Leistungsbeschreibungen und sehr günstigen Angeboten wichtige Planungsleistungen fehlen oder mangelhaft ausgeführt werden, was zu erheblichen Mehrkosten und Baumängeln führen kann. Dies wird auch im Beitrag Planungsleistungen: Komplettpaket vs. Einzelvergabe – Risiko! thematisiert.
👉 Handlungsempfehlung: Klären Sie den Leistungsumfang des Architektenvertrags detailliert ab und holen Sie im Zweifelsfall eine unabhängige Expertise ein, um Planungsfehler frühzeitig zu erkennen und die Kosten zu minimieren. Prüfen Sie die Möglichkeit einer Architekt Haftung bei nachweislichen Fehlern. Beachten Sie die Hinweise im Beitrag Planungsfehler: Widersprüche bei Architektenleistungen & Bezahlung bezüglich der Beauftragung und Bezahlung von Architektenleistungen.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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