Diese Suchbegriffe sind im Text markiert: Lukendeckel

Schimmel an Pfetten und verwahrloste Dachüberstandsbretter
BAU-Forum: Dach

Schimmel an Pfetten und verwahrloste Dachüberstandsbretter

Hallo liebe Forumler,
also wir haben einen Neubau (BJ 2000). Dabei handelt es sich um ein Haus ohne Außendämmung, lediglich Porotonsteine (30er und 36 er).
Seit einiger Zeit verwahrlosen unsere Dachüberstandsbretter vor allem auf der Nordseite des Hauses und an den Firstpfetten bilden sich schwarze Spuren (evtl. Schimmel). Da der Bauunternehmer das Haus komplett neu streicht, Aufgrund der vielen kleinen Risse im Außenputz, ist das Haus eingerüstet und die Bretter und Pfetten lassen sich gut untersuchen.
  • Zu der Südpfette:

Hinter der Wand befindet sich das Schlafzimmer. Zwischen Pfette und Putz ist ein Schlitz von ca. 2-4 mm.

  • Zu der Nordpfette und den Brettern:

Hinter dieser Wand befindet sich vor allem das Treppenhaus, zum kleineren Teil das Bad und im oberen Bereich der nicht ausgebaute kleine Dachboden. An der Pfette kann man, wenn man im Dachboden steht raussehen (Bild 7). Der Schlitz ist ca. 3-5 mm breit.
Die "verwahrlosten" Bretter befinden sich im Bereich des ausgebauten Treppenhauses und des nicht ausgebauten Dachbodens. Unter dem Dachboden befindet sich das Bad.
Wenn der Bauunternehmer das Haus streicht und die Pfetten und Bretter "saniert", wie ist dabei das richtige Vorgehen?
Bilder um das Problem anzusehen habe ich unter folgendem Link eingestellt:

Albumtitel: Haus
Besitzer, Vorname: Max
Besitzer, Nachname: Maier
Ich freue mich auf eine Antwort und Grüße alle "Baugeschädigten"
Max Maier

  • Name:
  • Max Maier
  1. da ist aber was ganz im Argen!

    Foto von Martin Kempf

    Wenn bei Ihnen überhaupt irgendwo eine Dampfbremse oder Dampfsperre zu den beheizten Räumen vorhanden sein sollte, so ist sie nicht funktionsfähig. Alle Bilder deuten eindeutig darauf hin, dass sich Kondenswasser in den betreffenden Bereichen bildet, das durch austretende Raumluft aus dem Hausinneren ausfällt. Sie müssen unbedingt für eine Luftdichtigkeit sorgen, allein an dem Anstrich des Gesimses herumzudoktorn, bringt überhaupt nichts und weitere Schäden sind vorprogrammiert.
  2. ich sehe nichts ;-(

    Ist der Link nur für "arcorene" zugängig?
    Grüße
  3. dachte ich auch erst

    Foto von Uwe Michael Filusch

    aber im Beitrag stehen die nötigen Angaben drin, um die Fotos dann doch mal auf den Schirm zu bekommen.
  4. Danke Martin!

    Grüße
  5. weitere Bilder

    Hallo Herr Kempf,
    Hallo Forumsleser,
    nach einer weiteren Besichtigung heute haben wir ein Loch in der Dampfbremse festgestellt in das man mit einer ganzen Hand reinfassen kann. Dazu habe ich weitere 3 Bilder eingestellt.
    Zur Info, auf dem Bild 10 ist zu sehen, dass das Loch in der Ecke des Treppenhauses ist. Der zweite Raum unter dem Dachboden ist unser Bad. Die Decke im Bad habe ich selber ausgebaut. Dabei sind (von oben nach unten) auf den Zwischendeckenbalken erst eine Lattung, dann Fermacellplatten und dann eine doppelte Lattung und darauf dann Feuchtraum-Nut-und-Federbretter angebracht worden. Zwischen Wand und Nut-und-Federbrettern ist umlaufend im Bad noch eine Zierleiste angebracht. Eine Dampfbremse habe ich hier nicht eingebaut.
    Jetzt habe ich 3 Fragen ...
    1. Kann es an diesem Loch liegen?
    2. Wie wird der Schaden richtig behoben?
    3. Wie wird der Schlitz an der Pfette richtig geschlossen?
    Vielen Dank für Ihre Bemühungen.
    • Name:
    • Max Maier
  6. Hallo Herr Maier,

    Bilder 10  -  13 sind noch nicht da!?
    Sie haben die Herstellung der Baddecke ohne Dampfsperre selbst vorgenommen?
    Und wer ist für das Loch in der Dampfbremse im Treppenhaus zuständig?
    Grüße
  7. Hallo Herr Filusch, Arcor ist etwas langsam mit ...

    Hallo Herr Filusch,
    Arcor ist etwas langsam mit dem "freigeben" ... sorry, morgen
    sind die Bilder sicher online.
    ... ja, den Badausbau ohne Dampfbremse habe ich selber gemacht ...
    Das Loch in der Dampfbremse muss der Zimmermann verantworten.
    Danke und Gruß
  8. So, jetzt der direkte Link zu den Bildern: ...

    So, jetzt der direkte Link zu den Bildern:

    Ich hoffe, dass die drei neuen Bilder bald sichtbar werden. Irgendwie gibt es da bei Arcor manchmal Verzögerungen.

  9. Hallo Herr Maier,

    Martin Kempf hat sicher die Hauptursache genannt.
    Die Luftdichtheit muss hergestellt werden.
    Beim Hochlochmauerwerk (geklebt?), St. -Beton-Rähm um die Fenster, Streifsparren direkt am Giebel (innen)
    sollte die Ausführung des Dach-Wand-Knotens trotzdem nochmal genau untersucht werden.
    Bilder vom Rohbau Giebelansichten innen und außen wären informativ.
    Die Decke im Bad braucht ja keine DS.
    Aber die Wandanschlüsse vor allem hinter und um die Mittelpfette (n) herum müssen dicht sein.
    Grüße
  10. Vorsicht mit vorschnellen Aussagen

    Foto von Uwe Michael Filusch

    wenn über dem Bad ein nicht ausgebauter Dachboden ist, dann ist dies ein unbeheizter Raum, zu dem sehr wohl eine Dampfbremse anzuordnen ist.
  11. Vielen Dank für die Antworten.  -  Über dem ...

    Vielen Dank für die Antworten.
    Über dem Bad befindet sich der
    nicht beheizte Dachboden, der sich auch
    über dem Treppenhaus fortsetzt.
    Muss die Dampfbremse auch über dem
    Dachboden ausgeführt werden?
    Gruß
    MM
  12. Hallo Max

    Hallo Martin,
    Ich bin von folgendem ausgegangen:
    Der Spitzbogen ist zum Treppenhaus hin ständig offen?
    Das Treppenhaus wird über die Wohnung mit beheizt?
    Im Spitzbogen sind annähernd die gleichen Temperaturen wie in den darunter liegenden Räumen?
    Warum:
    Auf dem Bild 10 sieht man doch die ungedämmte Decke über Treppenhaus/ Bad?
    Grüße
  13. Zwischendecke

    Hallo Michael,
    also die Ziwschendecke, die sich über unserem Treppanhaus, dem Bad und der Diele im DGAbk. befindet ist an keiner Stelle gedämmt. Das Dach ist ja bis oben hin gedämmt, wie man auf den Fotos sieht.
    Das Treppenhaus gehört zum offenen Wohnbereich genau wie die Diele oben und hat immer die gleiche Temperatur wie das Wohnzimmer oder die die anderen Zimmer des Hauses. Welche Temperaturen im Dachboden herrschen entzieht sich  -  mangels Nutzung  -  meiner Kenntnis. Im Bereich des Treppenhauses und der Diele ist der Deckenaufbau genau wie über dem Bad, d.h. mit Fermacellplatten und Holzdecke.
    Vielen Dank!
    Max M.
  14. Hallo Max

    wieso weißt Du nicht welche Temperaturen da oben sind? ;-(
    Wenn es offen ist nach unten ist es oben annähernd gleich warm.
    Gibt es da hoch eine Leiter oder einen Treppenlauf?
    Ist oben noch eine Tür? Oder eine Klappe?
    Oder gibt es nur keine Heizung nicht dort oben und Du meinst es könnte etwas kälter sein.
    Mal andersrum:
    Wenn es da oben kalt wäre im Winter würde:
    1. Wasser aus Deinen Decken laufen und die Dielenbretter schimmeln.
    2. keine warme feuchte Luft durch das Loch an der Firstpfette strömen und sich dort als Wasser niederschlagen.
    Mach doch mal ein Foto von da oben in Richtung Treppenhaus.
    Und hattest Du auch noch Fotos vom Rohbau mit Giebelansichten?
    Grüße
  15. Fachboden

    Hallo Michael,
    also der Dachboden ist zum übrigen Wohnraum nicht
    offen, sondern ist durch eine Luke in der Zwischendecke
    mit einer ausklappbaren Leiter zu betreten.
    Die Klappe hat einen Aufkleber auf dem "wärmegedämmt
    0,85 W/m² K" steht. Oben ist dann nur ein einziger
    Dachbodenraum. Dieser grenzt dann noch mit Innenwänden an
    das Schlafzimmer und die Kinderzimmer.
    Zu den Fotos ... Die, die ich jetzt machen kann, werde ich
    mich gleich an die Arbeit machen und nach den Fotos vom
    Rohbau suche ich auch gleich mal!
    Merci.
    MM
  16. neue Bilder

    Hallo,
    so habe ein paar neue Bilder unter

    eingestellt.
    Die Bilder der Rohbauphase kruschtel ich jetzt
    raus und stell se schnellstmöglich ein.
    Vielen Dank für die Unterstützung!
    Max M.

  17. Rohbaubilder

    ... so die Rohbaubilder, die ich
    finden konnte sind jetzt online.
    Mit Arcor dauert das manchmal
    ein wenig, bis die freigegeben
    sind ... Sorry.
    (Wo könnte ich sonst easy Bilder
    einstellen?)
    MM
  18. Hallo Max,

    ich bin noch da, aber die Bilder noch nicht.
    Die Dämmung des Lukendeckels spielt nicht die Rolle, wenn die ganze Decke nicht gegedämmt ist.
    > Oben ist dann nur ein einziger
    Dachbodenraum. Dieser grenzt dann noch mit Innenwänden an
    das Schlafzimmer und die Kinderzimmer. <
    Sorry mit der Aussage komme ich nicht ganz klar.
    Gib mal zeichen, wenn die Bilder da sind.
    Grüße
  19. Hallo Michael, das mit den Fotos ist nervig! ...

    Hallo Michael,
    das mit den Fotos ist nervig!
    arcor ist da irgendwie lahm ...
    wie kann ich denn ein zeichen geben?
    Gruß
    max m.
  20. Plan

    Hallo Michael,
    der Dachboden befindet sich nur über dem Bad/WC und der Diele/Treppenhaus. Die restlichen an den Dachboden angerenzenden Zimmer (Kinderzimmer + Schlafzimmer) sind deckenhoch ausgebaut.
    Gruß
    Max M.
  21. Bilder

  22. Hallo Max,

    also das Giebelmauerwerk wurde wohl mit PS-Dämmplatten abgedeckelt. (Bild 19)
    Hinter dem innen so dicht anliegende Streifsparren ist vermutlich wenig bis keine Dämmung. Dafür ist noch ausreichend Platz für vertikale Luftströmung der Leckageluft.
    Die Ortgangbretter gehen vom inneren zum äußeren Sparren durch.
    Die offenen Schattennuten der Bretter bilden vermutlich die horizontalen Strömungskanäle nach außen. Auf dem Weg nach außen kondensiert die warme feuchte Raumluft. An den Pfetten geht es auf direktem Weg durch die Wand. Eine Abdichtung muss natürlich auch seitlich und unterhalb der Pfetten erfolgen.
    Ursache sind die undichten Stellen der Abbildung der Dampfsperre an die Giebelwand. Auch im mittleren Bereich über dem Dreieckfenster könnte so eine undichte Stelle sein. (Bild 22)
    Grüße
  23. Abdichten

    Hallo Michael,
    du schreibst, die undichten Stellen müssen abgedichtet werden.
    Im Fall der offenen Dampfbremse ist dies vermutlich mit dem
    Sicrall-Band zu erledigen. Ist es sinnvoll die Schattennuten (vmtl. horizontale Strömungskanäle) der Ortgangbretter zusätzlich von außen abzudichten?
    Und wo wird an der Pfette abgedichtet? Innen oder/und außen und womit?
    Merci,
    Max M.
  24. Putz an Dachbodenwänden

    Hallo Michael,
    noch eine Frage ...
    Auf dem Bild

    sieht man dass die Dachbodenwand, die zum
    Schlafzimmer geht nicht verputzt ist, während
    die Dachbodenwand zum Kinderzimmer

    verputzt ist.
    Außen an der Schlafzimmer-Firstpfette und an ein oder zwei
    Ortgangbrettern haben wir die gleichen Probleme wie
    auf der Nordseite nur wesentlich weniger schlimm
    (schimmelnde Pfette, abmodernde Ortgangbretter) ,
    während wir es an den Kinderzimmern weder an der Pfette
    noch an den Ortgangbrettern haben.
    Die Kinderzimmer gehen nach Westen raus.
    Kann das mit dem "fehlenden" Putz liegen?
    Zum Schlafzimmer scheint die Pfette ziemlich offen zu
    liegen, während die Pfette zu den Kinderzimmern "schön"
    eingeputzt ist ...
    Max

  25. Das

    gelbe Band "Sicrall" ist nur für Folie-Folie-Überlappungen.
    Auf den Putz musst Du schon den Primur nehmen.
    Die Schattennuten würd ich außen auch versuchen zu schließen.
    Nicht unbedingt mit Schaum. Vielleicht Quellbandstücke reinschieben. Kommt auf die Größe an.
    Wichtiger ist das innen alles dicht ist.
    An den Pfetten würd ich den Putz etwas öffnen, den Primur in die Fug oder wenn Fuge breiter das Dichtband mit einem Spachtel hineindrücken und dann evtl. noch einen PE-Folienstreifen mit dem Primur um die Pfette kleben.
    Grüße
  26. zu 10.

    eher unwahrscheinlich.
    Es kann nur eine undichte Stelle an der Außenwand im Schlafzimmer die Ursache sein.
    Kauf Dir mal ein preiswertes Thermo-Hygrometer und beobachte Temperatur und Luftfeuchte da oben.
    Grüße
    und Gute Nacht ;-)
Antworten oder Benachrichtigung einstellen

Hier können Sie Antworten, Ergänzungen etc. einstellen

  • Keine Rechtsberatung in diesem Forum - dies ist Rechtsanwälten vorbehalten.
  • Zum Antworten sollte der Fragesteller sein selbst vergebenes Kennwort verwenden - wenn er sein Kennwort vergessen hat, kann er auch wiki oder schnell verwenden.
  • Andere Personen können das Kennwort wiki oder schnell oder Ihr Registrierungs-Kennwort verwenden.

  

Interne Fundstellen

Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Pfetten, Schimmel". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.

  1. BAU-Forum - Architekt / Architektur - eleganter Architekt
  2. BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Schimmel an Außenwand
  3. BAU-Forum - Bauphysik - Fenster in Giebelwand einsetzen
  4. BAU-Forum - Bauphysik - Vorgeschriebenen Aufbau einer Teilsparrendämmung
  5. BAU-Forum - Bauphysik - Feuchtigkeit am Dachanschluss
  6. BAU-Forum - Baustoffe - Geräuschisolierung
  7. BAU-Forum - Dach - HILFE bei Dachdämmung und Dampfsperre - wer kann helfen?
  8. BAU-Forum - Dach - Frau am Bau Dachdämmung Schimmel
  9. BAU-Forum - Dach - Dampfsperre Ausbau Dachboden an Fußpfette kleben?
  10. BAU-Forum - Dach - Schimmel in Decken-Konstruktion: Schwierige Situation

Interne Suche verfeinern: Weitere Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Pfetten, Schimmel" finden

Geben Sie eigene Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu verfeinern und noch mehr passende Fundstellen zu "Pfetten, Schimmel" oder verwandten Themen zu finden.

Zur Verbesserung unseres Angebots (z.B. Video-Einbindung, Google-BAU-Suche) werden Cookies nur nach Ihrer Zustimmung genutzt - Datenschutz | Impressum

ZUSTIMMEN