Abluftkanal in der Betondecke verlegen
BAU-Forum: Lüftung

Abluftkanal in der Betondecke verlegen

Wir bekommen eine Esse in der Küchenmitte. Spricht etwas dagegen, den Abluftkanal in die Betondecke zu legen und von da aus nach draußen?
  • Name:
  • Arnd Sch.
  1. Prinzipiell geht das

    Hallo Arnd,
    ich hatte bei mir die gleiche Situation. Kücheninsel (mit Herd und Dunstabzug) in der Mitte.
    Auch ich habe den Abzugskanal in der Betondecke nach außen geführt
    aber:

    ich ab vorher den Fertigteildeckenhersteller angerufen und das Problem geschildert. Und von den Leuten kam damals die Aussage, in welcher Richtung das geht und in welcher Richtung das um Gottes Willen nicht geht (Statik).
    Und da gibt es auch spezielle rechteckige Flachkanäle bei deinem Küchenbauer, die dafür geeignet sind. Um Gottes Willen keinen 150 Rundkanal, wenn die Decke nur 16 cm stark ist.
    Und, wie gesagt, deinen Statiker (oder Fertigteildeckenhersteller fragen).
    Gruß
    Manfred

  2. Hallo ...

    ich als Betonbauer würde niemals eine flach- oder rundkanal in der Betondecke verlegen bei fertigdecken sowieso nicht.
    Meine Empfehlung bauen sie eine flachkanal auf der Decke unter dem Estrich ein, lieber auf bisschen Trittschalldämmung verzichten als die statische Systems der Decke zu gefährden.
    MfG
    Yilmaz
  3. Naja, ich bin nun mal auch Betonbauer

    bei meinem eigenem Haus verlaufen die Horizontalen Rohrleitungen (idR. 125er Wickelblech) alle in der Betondecke. Sogar eine Teilefertige Decke. Alles eine Frage der Deckenplanung, Deckendicke und des spazieren schickens der Kräfte. Und hierfür sind nun mal Statiker da.
  4. Beruhigte Zone in der Stahlbetondecken.

    Hallo Herr Carden,
    sie haben bestimmt das Haus gebaut bevor sie Betonbauer wurden oder sie haben 30 cm dicke decken? :) (Scherz)
    Sicherlich ist das nicht unmöglich, in der Stahlbetondecke gibt es horizontal eine ruhige Zone wo keine Kräfte entstehen, wo genau das ist wird der Statiker sagen können und danach? wen wir überlegen ein 8 cm Flachkannal in einer 18 cm teilfertigdecke
    Wie sieht die Ausführung aus? Sie werden nie mit der Höhe hinkommen wen das statikgerecht eingebaut werden muss bzgl. Bewehrung und Betonüberdeckungen. Im Industriebau ist das ja auch keine Problem aber bei eigenheime ist das nach wie vor problematisch.
    MfG
    Yilmaz
  5. runter ..

    ... mit der Erwartungshaltung, dass alles geht und jeder Mist wird vom
    Statiker hingerechnet oder treffender: hingewürgt.
    das bei üblichen deckendicken einzig nachweisbare statische System ist eine Decke mit, entsprechend dem kanalverlauf, durchgehender
    Aussparung über die ganze deckendicke. das möchte man sich zu gemüt führen!
    klar  -  kann man machen. besonders bei primitivdecken mit einachsiger
    Spannrichtung ist das möglich und wenn man's richtig macht, gibt's auch
    keine oder nur geringe Risse.
  6. Weiß nicht, wo das Problem liegt

    Hallo Hr. Yilmaz,
    ich weiß nicht, wo das Problem liegen soll.
    Dem Hersteller der Fertigteildecke waren die genauen Abmaße des Flachkanals bekannt und er hat mir die genaue Einbaurichtung des Kanals in der Decke vorgegeben.
    Da für jede Decke eine entsprechende Statik gerechnet werden muss, kann man davon ausgehen, dass der Kanal in die Berechnung eingegangen ist.
    Gruß
    Manfred Ullrich
  7. Lag die genaue Lage des flachkanals dem Statiker vor?

    Hallo Herr Ullrich,
    wann wurde die Statik für Ihre BVAbk. gerechnet?
    War damals die genau Lage des Flachkanals den Statiker bekannt? Kann ich mir nicht vorstellen das der Statiker damals schon wusste wo sie Ihre Dunstabzug abringen. Und wen schon wie wurde das auf der Baustelle Ausgeführt? Wie stark war die decke? welche Bewehrung wurde eingebaut? Wir hoch war der flachkanal.
    Es Sicht einfach schön aus wen unter der Decke das Anschluss vorhanden ist und aus der Außenfassade rausschaut, was sich in der Decke verbirgt kann kein Bauherr ahnen.
    Das Problem ist dass, das statische System eines betonkörpers vorrang vor Bauherrenwünsche hat. Damit die Bauherrenwüsche erfüllt werden oder damit sie sich sicher fühlen kann viel misst erzählt werden.
    MfG
    Yilmaz
  8. Und ich würde es immer wieder so machen

    Foto von Stephan Langbein

    Siehe

    Es soll auch Statiker geben, die sowas berechnen können

  9. Ein paar Infos zur Statik

    Hallo Hr. Yilmaz,
    Punkt 1: Wann wurde die Statik gerechnet?
    ich habe keine Ahnung. Ich nehme aber an, kurz nachdem der Generalunternehmer den Auftrag für die Filigrandecke erteilt hat
    Punkt 2: War die Lage dem Statiker bekannt?
    Ich habe damals im Betonwerk angerufen und wollte wissen, was ich bzgl. des Dunstabzuges tun muss. Daraufhin kam die Antwort, ... vorbeischauen und Anschlussstück mitnehmen.
    Eine glatte Ablehnung kam damals von meinen Gesprächspartner, als ich mit der Maßzeichnung ankam und den Kanal nach Osten hin rausführen wollte. Ein OK gab es zum Auslass nach Süden. Also nehme ich schon an, dass sich da irgendwer was gedacht hat.
    Ich musste damals das Anschlussstück im Werk abgeben und das wurde dann in die Filigrandecke einbetoniert.
    Punkt 3: Welche Bewehrung wurde eingebaut?
    keine Ahnung :-)
    Wie gesagt, gerechnet wurde das ganze vom Hersteller der Filigrandecke
    Punkt 4:18 cm Deckenstärke
    Möchte sie korrigieren. Unsere Deckenstärke beträgt 20 cm.
    Aber nicht, weil da irgendwann ein Dunstabzug reingekommen ist, sondern weil ich offenes Wohnen bevorzuge und wir im EGAbk. über 80 m² Wohnbereich über 3 Außenecken habe, die nur durch ein Säulenelement (und ohne Unterzug) gestützt werden
    Außerdem möchte ich mich voll inhaltlich den Ausführungen von Hrn. Langbein anschließen. Ich würde das immer wieder so machen. Vom optischen Standpunkt schaut das 100 mal besser aus, als wenn da plötzlich Vom Dunstabzug ein Kanal an der Decke entlang führt.
    Grüße aus Bayern
    Manfred Ullrich
  10. es reicht (!)

    Zitat:

    =>"Wie gesagt, gerechnet wurde das ganze vom Hersteller der
    Filigrandecke
    Punkt 4:18 cm Deckenstärke
    Möchte sie korrigieren. Unsere Deckenstärke beträgt 20 cm.
    Aber nicht, weil da irgendwann ein Dunstabzug reingekommen ist,
    sondern weil ich offenes Wohnen bevorzuge und wir im EGAbk. über 80
    m2 Wohnbereich über 3 Außenecken habe, die nur durch ein
    Säulenelement (und ohne Unterzug) gestützt werden
    Außerdem möchte ich mich voll inhaltlich den Ausführungen von
    Hrn. Langbein anschließen. Ich würde das immer wieder so machen.
    Vom optischen Standpunkt schaut das 100 mal besser aus, als wenn
    da plötzlich Vom Dunstabzug ein Kanal an der Decke entlang führt.
    Grüße aus Bayern"<=
    Bayern dann iss ja alles klar (!) ... und das Filigrandeckenwerk hat die Decken bemessen und eine Statik dafür gemacht (!)
    Hallo AUFWACHEN (!) ... zu einem Haus gehört mehr als
    nur die eine Decke zu bemessen ... das fängt mit den Dachlasten
    an summiert sich auf über die Wohn- und Gebäudelasten bis in
    den Keller ... und des eine Teil dazwischen diese Decke wurde
    separat vom Deckenhersteller gerechnet ... "na Bravo" (!)
    @ Stefan ... ich habe's schon mal gesagt und sag's gerne 100
    wieder ... anhand Deiner Bilder bzw. der Rohrleitungen hätt
    ich Dir die Decke selber betonieren lassen ... egal ob's Du's
    wieder machen würdest ich würde Dir diese Decke "SO" nie
    betonieren (!)
    Bravo Yilmaz bleib bei Deiner Meinung ... wenn's schon
    keinen Statiker dazu gibt kann man dieses Bauchgefühl "nur"
    unterschreiben (!)

  11. einen noch nachschieb (!)

    Zitat:

    =>"weil ich offenes Wohnen bevorzuge und wir im EGAbk. über 80 m²
    Wohnbereich über 3 Außenecken habe, die nur durch ein
    Säulenelement (und ohne Unterzug) gestützt werden" <=
    die Decke wurde Plattenwerk bemessen ... bei den Unterzüge
    Stützen etc. steht sinngemäß in deren Plänen (!)
    .- "Unterzüg nach Statik bauseits"
    wer hat den "nun" die Ablasten ermittelt die Stützen und die
    Unterzüge bemessen? ... der Opa? ... die Praxis zeigt
    sowas wird über'n Daumen nur geschätzt (!)
    langsam finde ich das alles "NIMMER" lustig (!) ... bin mal
    gespannt was da noch alles passieren muss damit der Gesetzgeber
    da nen Riegel reinschiebt (!)
    noch was zu Stefan:

    Zitat dazu:

    =>"Es soll auch Statiker geben, die sowas berechnen können"<=
    = 3 m durchbrochene Decke "gegen" die Spannrichtung (!) ... und
    dass hat ein Statiker berechnet? ... ich mag alles glauben
    "aber" dass kauf ich DIR "nicht" ab (!) ... iss "aber" bei weiten
    "NICHT" das einzige Bild wo ich sage würde so "NICHT" (!)

  12. Bei und rechnen die Deckenwerke die Statik nicht

    sondern höchsten rechnen die diese um. Halt eben für Teilefertigdecken.
  13. Hallo Mark

    leider gibt's in Bayern eigene Gesetze ... da interessiert's
    nach dem Planvermerk "Vorhaben geringer Schwierigkeit" keinen
    wie man seine Hütte hinwurstelt (!)
    die Tragwerksplanung wird daher eingespart ... "ja" man geht
    sogar nen Schritt weiter und drückt dem Bauunternehmer auf's
    Auge dass er die Statik für die Decke zu bringen hat (!)
    die Plattenwerke rechnen auch schön die Decken ... "ABER" nur
    die Decke ... Stürzen Unter- bzw. Überzüge werden "NICHT" erfasst
    ... nicht umsonst steht auf jeden Elementdeckenplan:
    "Unterzüge nach bauseitiger Berechnung" ... aber dass reicht noch
    immer ned ... auch die Ablasten auf die Mauerwerke werden dabei
    natürlich "nicht" ermittelt (!) ... in Bayern iss monolitsch die
    Steine werden immer leichter ... die Druckfestigkeiten liegen
    dabei natürlich im Keller ... dass "alles" interessiert schlichtweg
    keinen (!).
    Siehe Oben ... großzügiges Wohnen iss angesagt ...
    Fensterflächen wo DU mit einem Hummer quer reinfahren kannst sind
    die Regel (!) ... "aber" Tragwerksplanung kostet sprich die
    braucht man ned zum Leben (!)
    Vielleicht müssen erst ein paar Kisten infolge Materialüber-Schätzung einkrachen und Leben zu Schade kommen bevor hier
    mal durchgegriffen wird ... ich jedenfalls habe die Schnauze
    gestrichen voll von dem was da mitunter abläuft (!)
  14. Ist das Echt so

    ist ja kaum zu glauben  -  baut Ihr da unten die Butzen nach Gefühl.
    Mein ehem. Statiklehrer sagt mal  -  man muss ein Altgrichisches Statikgefühl entwickeln  -  aber immer wenn ich Bilder von deren Baukunst sehe  -  sieht das Zeug immer irgendwie zusammengefallen aus.
    Wie ist das denn wenn Du nach VOBAbk. baust. Dann hat der BH doch die Planung zu liefern. Ergo, Planung = Statik
  15. Hallo Mark

    lies mal Beitrag 9 des Fragestellers (!) ... alles klar oder?
    des iss ganz einfach bei uns ... mit der Genehmigungsplanung
    erhält der Bauherr ein Formular dass er zu unterschreiben hat
    Aufschrift:
    .- "DER Bauherr bescheinigt die Standsicherheit des Gebäudes (!) "
    damit sind die Behörden schon mal raus aus dem Schneider (!) ...
    im Schadensfall wird dann der erfahrene Bauunternehmer versuchen
    die Unterschrift zu nutze zu machen um so seinen Kopf auch
    aus der Schlinge zu ziehen (!) ... dann ist der Bauherr wird
    dort wo er sein sollte: "die Planung & Statik hat der Bauherr zu
    liefern" (!)
    in manchen Bundesländern wird zur Statik auch noch eine geprüfte
    Prüfstatik abverlangt ... und hier in Bayern kennen wir bei
    EFHAbk. ned mal dass was sich Statik nennt (!) ... z.B. ein Baugebiet
    vor den Toren München's ... ca. 150 Häuser sind da in den
    letztes Jahren errichtet worden ... es sind keine 10 darunter
    die auch eine Statik aufwaisen konnten ... 2 davon wurden vom
    Amt her wegen Standsicherheitsgefährdung eingestellt (!)
    und jetzt tue mir einen Gefallen und bestätige dass wir ein
    Herr von Wahnsinnigen sind (!)
  16. OT an Mark und Thali ...

    OT an Mark und Thali sehts Ihr jetzt endlich ein dass Ihr nicht mehr über meine Fundamentplatten schimpft ... :-)) ) Die haben wenigstens eine Statik ... :-)) ) *duckundschnellwegrenn*
  17. @rübe

    ja duck dich lieber ... bevor dich des Zeug von mir mit voller
    Wucht geworfen im Genick trifft (!):-)
  18. Jo asaod Ihr denn Wohnsinnig  -  Ihr Barzies

    das des so läuft hätte ich nicht erwartet.
    Kein Wunder das hier immer so komische Fragen kommen.
    Aber mal ehrlich  -  wie Wahnsinnig kann man denn als BH sein?
  19. OT an Mark und Thali ...

    nö, da bleibe ich ganz uneinsichtig ;-)
    Schlechter macht schlechtes nicht besser
  20. Das lieb ich an BAU.DE

    Foto von Stephan Langbein

    es isch immer so friedlich, alle sind einer Meinung und wehe, es bricht einer aus dem Trott aus :-) oder ist anderer Meinung als Josef. Es gibt aber noch mehr als Bayern!
  21. ganz einfach..

    es geht nicht um Meinungen!
    es geht nicht um's hirnlose nachbeten!
    es geht um wissen oder nichtwissen.
    yilmaz, Mark und Sepp wissen  -  andere wüssten gerne.
    WAS es zu wissen gibt, wurde vorne ganz trocken beschrieben.
    mehr gibt's nich.
    aber doch:
    künftig werden dann 20 cm-80 m²-Decken auf 3 Wände und 1 stütze gestellt?
    weil .. hr. ullrich hat geschrieben, das geht.
    das wird lustig.
    ich such mir'n logenplatz.
  22. über was reden (schreiben) wir eigentlich?

    Zitat:

    =>"oder ist anderer Meinung als Josef. Es gibt aber noch mehr als Bayern! <="
    sag mal habe ich Dreck an den Fingern? ... es geht "nicht"
    um irgendwelche Leitungen die per Computer gesteuerte Leitungen
    15 mal am Tag Luft an mir vorbei rauschen lassen (!) ... es geht
    um die Konstruktionen die verhindern sollen dass einem das Dach
    auf den Kopf fällt (!) ... anscheinend macht man sich gemäß
    Deiner Aussage nach "nur" in Bayern vielleicht speziell in meinen
    Hause darüber Gedanken?
    wenn des wirklich so ist ... dann viel Glück beim fröhlichen
    vor sich hermurksen (!)

  23. "hmmm"

    ich glaube ich such mir auch "nen" Loggenplatz ... "aber"
    glaubt mir eins ... hinterher bin ich der "ERSTE" der loswettert
    wenn's in dies Hose geht = versprochen (!)
  24. Vom Loggenplatz kannst Du ja nochmal

    Foto von Stephan Langbein

    die Ausgangsfrage lesen und Dir mal überlegen, ob ein lumpiger Flachkanal in die Betondecke eingelegt das Haus zum Einsturz bringen wird.
    Du kennst von dem Haus des Fragestellers nichts  -  nicht das geringste. Du kennts weder die Raumgröße, hast Null Ahnung was für tragende Wände da sind  -  stellst aber alle für blöd hin, die bei dieser Frage auf einen kompetenten Statiker verweisen.
    Unter

    Auf dem Loggenplatz Loggenplatz sitzt derzeit der Fragesteller und wundert sich.

  25. es sollte verboten werden

    dass Laien bei tragenden Konstruktionen mitquatschen (!)
    lies Dir die Frage des Fragesteller erstmal selbst durch (!) ...
    es gibt keinen Statiker für sein Bauwerk (!) ... "NUR" eine
    Deckenstatik (!) ... und dann lies mal meine Texte ...
    von was schreibe ich denn die ganze Zeit? ... aber scheint's
    es eh ned zu kapieren um was es eigentlich geht (!)
    was Dein Statiker zugelassen verwundert mich heute noch ...
    sei bloß froh dass Dein Bauunternehmer nicht die Denke hatte
    wie ich ... ich hätt's nie und never ausgeführt ... und ned
    mal wenn mir Dein Statiker blanko unterschrieben hätte dass
    er für jedliche Rissbildung selbst auf kommt (!)
    also hör bloß auf dich in Geschichten einzumischen die Du
    "NICHT" verstehst und auch "nicht" verstehen kannst (!) ... ich
    bin 30 Jahre auf'n Bau habe immer noch ned ausgelernt trau mir
    "aber" zu bei tragenden Bauteilen mitzuquatschen ... was kannst
    Du dzgl. aufwaisen? ... einmal gebaut und eingezogen? ...
    oder iss da noch mehr da wovon man gerade hinsichtlich Tragwerk
    profieren könnte?
    Deine Kiste hat doch seinerzeit gezeigt wie blauäuig man als
    Bauherr rangehn kann (!) ... und heute gibtste Tipps zu bauen?
    haste ein Foto vom Tragwerksplaner als er Deine Decke abgenommen
    hat ... iss sie überhaupt abgenommen worden? ... des Gesicht
    des Tragwerksplaner hätt ich gerne zu der Abnahme eingefangen (!)
    PS: ich habe mich jetzt schwer zusammen reißen müssen ... mein
    nächster Post wird garantiert "nimmer" so freundlich ausfallen (!)
  26. Jetzt machst Du mich aber neugierig

    Wenn: "Abluftkanal in der Betondecke verlegen 31.03.06
    Wir bekommen eine Esse in der Küchenmitte. Spricht etwas dagegen, den Abluftkanal in die Betondecke zu legen und von da aus nach draußen?
    • Name:
    • Arnd Sch. " bedeutet, dass es keinen Statiker für sein Bauwerk gibt (!) ... "NUR" eine Deckenstatik (!), dann kannst Du jetzt auch hellsehen. Der Fragesteller hat einen Einzeiler ohne Zusatzangaben geschrieben und Du bist also in der Lage, daraus zu erkennen, was er hat.
  27. Du brauchst Dich ...

    Foto von Stephan Langbein

    Du brauchst Dich nicht zurückhalten, schreib einfach was Du denkst, hinterher geht es Dir bestimmt besser, ich nimm Dir das nicht übel.
  28. "hmmm"

    der Fragesteller iss doch mit Ulrich indentisch (!)
    und das kannst du Dir durchlesen bis Dir des mit Hellsehen
    selber nimmer gefällt und "DU" es revidieren möchtest:

    Ein paar Infos zur Statik 09.04.06
    Hallo Hr. Yilmaz,
    Punkt 1: Wann wurde die Statik gerechnet?
    ich habe keine Ahnung. Ich nehme aber an, kurz nachdem der GUAbk.
    den Auftrag für die Filigrandecke erteilt hat
    Punkt 2: War die Lage dem Statiker bekannt?
    Ich habe damals im Betonwerk angerufen und wollte wissen, was
    ich bzgl. des Dunstabzuges tun muss. Daraufhin kam die
    Antwort, ... vorbeischauen und Anschlussstück mitnehmen.
    Eine glatte Ablehnung kam damals von meinen Gesprächspartner,
    als ich mit der Maßzeichnung ankam und den Kanal nach Osten hin
    rausführen wollte. Ein OK gab es zum Auslass nach Süden. Also
    nehme ich schon an, dass sich da irgendwer was gedacht hat.
    Ich musste damals das Anschlussstück im Werk abgeben und das
    wurde dann in die Filigrandecke einbetoniert.
    Punkt 3: Welche Bewehrung wurde eingebaut?
    keine Ahnung :-)
    Wie gesagt, gerechnet wurde das ganze vom Hersteller der
    Filigrandecke
    Punkt 4:18 cm Deckenstärke
    Möchte sie korrigieren. Unsere Deckenstärke beträgt 20 cm.
    Aber nicht, weil da irgendwann ein Dunstabzug reingekommen ist,
    sondern weil ich offenes Wohnen bevorzuge und wir im EGAbk. über 80
    m2 Wohnbereich über 3 Außenecken habe, die nur durch ein
    Säulenelement (und ohne Unterzug) gestützt werden
    Außerdem möchte ich mich voll inhaltlich den Ausführungen von
    Hrn. Langbein anschließen. Ich würde das immer wieder so
    machen. Vom optischen Standpunkt schaut das 100 mal besser aus,
    als wenn da plötzlich Vom Dunstabzug ein Kanal an der Decke
    entlang führt.
    Grüße aus Bayern

    • Name:
    • Manfred Ullrich
  29. Aha :-)

    Foto von Stephan Langbein

    der Fragesteller Arnd Sch. ist mit Ulrich identisch. Soso ;-)
    Ulrich beginnt mit: Prinzipiell geht das 31.03.06
    Hallo Arnd, ich hatte bei mir die gleiche Situation ... führt Ulrich jetzt selbstgespräche?
    probiere das mit dem Lesen der Ausgangsfrage doch noch einmal. Wahrscheinlich ist auch Herr Ayy und Herr Ulrich identisch und ein neues Pseudonym von Herr Sollacher, der alle Kollegen seines Berufstandes über einen kam schert, denn schließlich muss die Halle in Garmisch auch mal gerechnet worden sein. So wird es sein.
    PS: Das erste Glas Wein trink ich während die Fallers kommen, vorher nicht :-)
  30. zumindest bezog sich

    mein 1 tes. Posting "es reicht" und teilweise die folgenden, auf
    dieses Statement von Ulrich ... wie was da zusammen gestrickt iss
    iss mir egal gesagt auch Wurst ... "wenn" das allerdings die
    Antwort auf Eingangsfrage sein sollte müsst man GP dringend
    anraten dass Forum einzustampfen ... Laien Antworten Laien und dass
    bei so banalen Fragen die ja "nur" das Tragwerk betreffen (!)
    Nochmal in "aller" Deutlichkeit eine Deckenstatik ersetzt "nicht"
    eine Gebäudetragwerksplanung (!) ... genau dass steht sinngemäß
    in den Postings und drum reg ich mich auch "so" auf (!)
    weiter:
    "wenn" Tragwerksplaner so von sich überzeugt sind solche
    Geschichten wie Deinen quer zu Spannrichtung Lüftungsschacht
    hinzurechnen dann bitteschön ... "ABER" alle Bauunternehmer
    sollte sich schriftlich geben lassen dass evtl. Rissbildungen
    der Statiker alleine zu verantworten bzw. die Kosten dafür
    aufzubringen hat (!) ... dann schauen mer mal welcher Statiker
    dann zuerst den Schwanz einzieht ... Du wirst doch ned ernsthaft
    glauben dass "ICH" Dir dafür eine Gewährleistung zusprechen würde?
  31. Aha :-)

    Foto von Stephan Langbein

    jetzt ist GP schuld, wenn hier jemand nach der Uhrzeit fragt und alle übers Wetter reden. Und die restlichen Tipps sind wohl auch nicht für den Fragesteller gedacht, dafür gezielt an Dich die Frage ob Du mir (der ein eindeutiges BAU.DE-Profil hat und sich eindeutig als Bau-Laie darstellt) als Profi den Zusammenhang von Null-Linie und Schwächung der Tragfähigkeit einer Filigrandecke so erklären kannst, dass man was damit anfangen kann. Zudem würde mich Bau-Laie interessieren, in wie weit sich ein Lüftungsrohr welches in die Null-Linie quer zur Spannrichtung durchschneidet auf die Tragfähigkeit der Decke parallel zu einer tragenden Wand auswirkt. Wenn Du mir da mit 30 Jahren Berufserfahrung nicht weiterhelfen kannst, frag ich Deinen alten Freund, der mir gerade eine E-Mail geschickt hat, also nur zu ...
  32. omei

    des wird mir jetzt zu blöd ... habe wahrlich Sonntag abends
    besseres zu tun als mich mit Laien rumzuschlagen (!)
  33. Wird es Dir zu

    Foto von Stephan Langbein

    blöd, weil endlich Fachwissen gefragt ist oder ein Laie nach Sachen fragt, die er gar nicht wissen sollte. Es gibt jetzt drei Möglichkeiten.
    Möglichkeit 1: Du antwortest auf eine einfache Frage
    Möglichkeit 2: Du beantragst bei einem Moderator, dass die letzten 10 Blödelbeiträge gelöscht werden.
    Möglichkeit 3: Es war alles ein Missverständnis, Du hast Dich lediglich im Forum geirrt und stimmst zu, dass es dir beste Möglichkeit ist, das Lüftungsrohr in die Nulllinie einzubauen.
    Oder andes ausgedrückt, erst Frage lesen und dann losbrettern  -  also bis zur Lagerfeuerrunde bei Martin :-)
  34. @Hr. Thalhammer

    Hallo Hr. Thalhammer,
    zu dem Thema ist jetzt eigentlich schon genug geschrieben, worden, was sicherlich zu großen Teilen richtig ist.
    Eins ist aber nicht korrekt.
    Ich bin nicht identisch mit dem Fragesteller.
    Ich bekenne mich zu meinem Namen und zu meiner Adresse.
    Ich habe keine Ahnung, wer der Fragesteller ist.
    So, und jetzt endgültig Schluss von meiner Seite
    Gruß
    Manfred Ullrich
  35. Josef hat sich entschlossen,

    Foto von Stephan Langbein

    dazu vor dem Bautreffen in Alzenau nicht weiter Stellung zu beziehen und ich reite auch nicht weiter auf dem Thema herum. Der Fragesteller klärt die Armierungsfrage mit seinem Deckenhersteller oder Statiker und wir wenden uns neuen und wichtigeren Themen zu :-)
  36. Da hier alle Statiker Ihre Zeit verbringen und wie es scheint dem Ende zugeht, könnten sich einige an einem anderen Thema beteiligen, bitte bitte

    Foto von Edmund Bromm

    Keller 1993-1: Bodenplatte undicht, kann ein Pumpensumpf helfen?
    Hier geht es ausschließlich um die Statik.
    Es wird zwar versucht ob ein Gel stabil/fest/umweltverträglich usw. bleibt, aber dies ist nicht von Bedeutung.
    Und bitte, wenn etwas falsch behauptet wird, sollte nicht einfach abgenickt werden.
  37. Oh Entschuldigung, dies ist kein Thema bei Lüftung ...

    Foto von Edmund Bromm

    ich war zu schnell und habe nicht aufgepasst.
    Gehört in ein anderes Thema..
    Nochmals entschuldigt ...
  38. stimmt Herr Bromm

    keiner der üblichen Verdächtigen hier im Thread gewesen  -  obwohl, einer ja doch vielleicht ;-)
  39. "hmmm"

    Halt doch einfach mal Deine vorlaute Waffel (!)
    "nur" weil Dein Bauunternehmer und Dein Tragwerksplaner mitgespielt haben und Dir die Decke noch ned auf'n Kopf gefallen
    ist brauchst du dich "hier" ned als großen Bauherrnaffen aufzuspielen (!)
    auch andere haben damit Ihre Probleme ... Dank den Herrgott
    daste ned mich als Unternehmer hattest (!)
    ich sehe auch ned ein warum ich meine Zeit mit Dir verplemern
    sollte ... halt "nur" an Deiner Nulllinie fest, für mich bist
    und bleibst Du Hinderungsgrund Nr. 1 "nicht" auf ein UT
    zu gehen ... aber das hatten wir ja letztes Jahr bereits (!)
  40. Immer wenn ich ...

    solche Decken sehe (hunderte Leitungen von Kreuz nach Quer verlegt), Heizung Sanitär, Lüftung, demnächst dann noch Abwasser alles immer schön in den Deckenquerschnitt.
    Bei Einhaltung aller Vorschriften insbesondere bezüglich Betonüberdeckung ist einen solche Decke FACHGERECHT geplant und ausgeführt ganz schnell 30 cm dick. Mal Ganz davon ab, dass es wohl ohne Druckbewehrung nicht gehen wird :-(.
    Fürs selbe Geld bekommt man bei gleicher Aufbauhöhe eine vernünftige Decke mit Leitungen in angehängter Decke!
    Mir komme bitte niemand mit solchen Ideen. Und schon gar nicht unter dem Vorwand, diese seien besonders fortschrittlich.

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